Ремонт и устройство подвески (амортизаторы/пружины/стойки/рычаги), ч.3

Q qwinter:

большее количество приводит к перегреву и выходу уплотнителей из строя

Какой перегрев в опорном подшипнике?

Серый
Обычный. Вы в курсе, что при движении амортизатора вверх/вниз опорный подшипник тоже приходит в движении для компенсации изменений в пружине? То есть двигается он там практически беспрерывно и довольно активно?

Кому интересно взял сайлент блок sidem примерно 2200 стоил гидронаполненый на вид качественно сделан, предыдущий оригинал сдох через 90 ккм.

Q qwinter:

Серый Обычный. Вы в курсе, что при движении амортизатора вверх/вниз опорный подшипник тоже приходит в движении для компенсации изменений в пружине? То есть двигается он там практически беспрерывно и довольно активно?

В какие стороны может двигаться опорный подшипник? У него одна степень свободы - это вращение вокруг оси и то на угол около 90 градусов.

Q qwinter:

Korzh Yura Ничего не надо смазывать, не стоить повторять за неграмотными людьми их ошибки. С заводов смазки ровно столько, сколько надо, максимум смазки должно быть 2/3 от пространства, большее количество приводит к перегреву и выходу уплотнителей из строя, и преждевременному умиранию подшипника. На глаз определить верность заполнения вы все равно не сможете.

А можно физику процесса узнать? Как заполняемость смазкой влияет на перегрев в худшую сторону? С учётом того, что теплопроводность у масел как минимум в 10 раз выше, чем у воздуха, не говоря уже о смазывающих способностях, которых у воздуха просто нет.

Q qwinter:

Обычный. Вы в курсе, что при движении амортизатора вверх/вниз опорный подшипник тоже приходит в движении для компенсации изменений в пружине? То есть двигается он там практически беспрерывно и довольно активно?

подшипник опорный всегда холодный, не разогреется он от таких движений

Q qwinter:

Вы в курсе, что при движении амортизатора вверх/вниз опорный подшипник тоже приходит в движении для компенсации изменений в пружине?

Что за изменения в пружине на последнем витке? А на рычаге? По вашей логике рычаг бы уже протерло от "компенсации изменений в пружине". Даже когда колесо полностью вывешено пружина все равно давит на подшипник, ничего там не двигается и не компенсируется.

Выше правильно написали

Кочевник78:

У него одна степень свободы - это вращение вокруг оси и то на угол около 90 градусов.

цитата:

В какие стороны может двигаться опорный подшипник? У него одна степень свободы - это вращение вокруг оси и то на угол около 90 градусов.

Вокруг своей оси и двигается.

цитата:

Что за изменения в пружине на последнем витке?

Называется осевая деформация, это элементарная же физика.

цитата:

По вашей логике рычаг бы уже протерло от "компенсации изменений в пружине".

Как его может протереть если там другая степень свободы? А вот рысканье при умирающем опорнике именно поэтому и появляется, что вместо опорного подшипника пружина начинает двигать другие элементы рулевого управления.

цитата:

А можно физику процесса узнать? Как заполняемость смазкой влияет на перегрев в худшую сторону? С учётом того, что теплопроводность у масел как минимум в 10 раз выше, чем у воздуха, не говоря уже о смазывающих способностях, которых у воздуха просто нет.

Выше вязкость - больше работы - больше тепла.

Q qwinter:

Вокруг своей оси и двигается. Называется осевая деформация, это элементарная же физика. Как его может протереть если там другая степень свободы? А вот рысканье при умирающем опорнике именно поэтому и появляется, что вместо опорного подшипника пружина начинает двигать другие элементы рулевого управления.Выше вязкость - больше работы - больше тепла.

Вспомнил лекцию по сопромату. Преподаватель спросил: Прогнётся ли металлический мост, если на него сядет воробей? Ответ преподавателя: Мост прогнётся, но на величину, которую сложно измерить. Вот все ваши аргументы из этой области...

Q qwinter:

Вокруг своей оси и двигается.

А как же задняя подвеска? Там же нет опорников. Может, конечно, там смещения при сжатии пружины доли миллиметра компенсируются резиновыми прокладками.

Q qwinter:

А вот рысканье при умирающем опорнике именно поэтому и появляется, что вместо опорного подшипника пружина начинает двигать другие элементы рулевого управления.

Это насколько он должен умереть и какой люфт там должен появиться, чтобы это отразилось на управлении? Там же фактически треугольник с одной из вершин в опорнике, только там еще есть подушка, которая на вашем рисунке сжимается вертикально, но может и в горизонтальной плоскости. И это предусмотрено конструкцией.

Q qwinter:

Выше вязкость - больше работы - больше тепла.

Опорный подшипник еле крутится, чтобы можно было говорить о сколько-либо значимом влиянии вязкости смазки на перегрев. Использование с завода весьма умеренного количества смазки скорее говорит о не высоких нагрузках в данном узле и экономии производителя на материалах, чем о каких-то глубоких теплофизических расчётах. Вы видимо речь вели о высоконагруженных и высокоскоростных подшипниках, к которым опорный не относится.

u041348
buly
Спасибо за советы!

цитата:

но раз уж берешь болты то в теме есть номер комплекта, дешевле выйдет чем россыпью.

Есть комплект оригинальных болтов? В теме я видел комплекты болтов только не оригинал (стараюсь ставить всегда оригинал)...
Так и не понимаю почему во многих не оригинальных комплектах лежит куча гаек, а по схемам в том же elcats нет ни одной гайки (гайку развального болта не учитываю), они же не могут быть вечными?

цитата:

актуальный-1745925

Очень полезная информация, ибо пытался искать по старому коду и предложений по нему не много!
Возможно имеет смысл добавить эту информацию в общий пост по задней подвеске (Ремонт и устройство подвески (амортизаторы/пружины/стойки/рычаги), ч.3 (сообщение #12463814))? Так же полезно было бы добавить обновленные номера для россыпухи прямой стойки стабилизатора, а именно:
- Ford 1424805 Втулка стойки стабилизатора (новый код: 1851845);
- Ford 1424901 Гайка стойки стабилизатора (новый код: 1851844).

vavancher
Неоригинальные болты идут с гайками так как бывает приходится срезать приваренные и прикручивать на обычные (болт-гайка). Ну на неоригинальные вроде никто не жалился и желающих переплачивать за такие вещи тут немного, а так дело ваше.

vavancher
Коды стоек стаба прямых россыпью все думаю знают.Только скорее всего уже россыпью не поставляются.Шток я уже год назад не мог заказать со складов в Германии.

vavancher
Есть и типа не оригинал, не хуже оригинала. Я брал фаг Ремонт и устройство подвески (амортизаторы/пружины/стойки/рычаги), ч.3 (сообщение #19480882)

Подскажите, раньше говорят продавалась родная задняя подвеска для Ford Focus II Restyle (2007-2011) в сборе. Подскажете плз ее PNR, поищу по миру... VIN могу в личку сбросить.

Korzh Yura
Забудь. 23-й год на дворе. В сборе только на разборке.
Дополню. Я такой позиции никогда не видел.
А несли и вдруг есть, то чена вас точно не порадует. Вы бы для начала попробовали сложить стоимость оригинальной подвески по частям.

Я уже все сложил. И люди покупали раньше. Поэтому и спрашиваю PRN. Также как и с опорами + подшипники

Korzh Yura
Пятый али шестой год на форде и тоже не встречал рычаги в сборе на форда. Если только на ебее или Авито кто складывает и продает, и то вопрос с оригинальностью под вопросом.
П.с. Вы когда рычаги будете заказывать не поленитесь заказывать от нормальных поставщиков (ОД, диллер, дистрибьютер), а то понасуют вам чюнеищвестно чего. Но у таких поставщиков и цена может быть повыше.

Korzh Yura
Не знаю, что за люди и где такую информацию нашёл, но в оригинальных каталогах ни когда не встречал подвеску комплектом. Не оригинал бывает.

Брать meyle комплектом и не придумывать

Привет народ! Сегодня в очередной раз менял расходник в виде задних стоек стаба(прямые), третий по счету за 3 года владения. При замене подметил для себя особенность не особо приятную, летит в основном правый линк, и он же имеет отличие в затяжке, при одинаковых витках резьбы сверху на обоих... Это именно сегодня и подметил, тут же вспомнив, что правая сторона всегда сильнее изношена. Влияет ли перекос очень небольшой в высоте положения рычагов(из-за небольшого уклона) на прижим самих линков? Я вот логически понимаю, что не должен, если затянул одинаково, то и прижаться они должны одинаково, а у меня левый линк плотно сидит и четко, а на правом щель видно со стабилизатором(втулка нижняя не упирается в стаб своими боковинами) и можно покрутить рукой нижнюю и верхнюю втулку приложив не особо большое усилие(( Я конечно теперь уже буду на яме замерять расстояния до стаба, но если на глаз оценивать - вроде всё зеркально с левой частью. Почему же такая разница при одинаковой затяжке? Болты одинаковой длины естественно.

NeVeR89
Может быть правый рычаг без усилителя, а может правое отверстие в стабе разбито сильнее

NeVeR89
Не понял как это отличия в затяжке? Взял и затянуд до упора... Или у тебя не оригинал?

Rics, не оригинал, резьба длинная. И в том и дело, что при одинаковом уровне затяжки, одна плотно прижимает нормально стаб, а вторая слабо, даже просто видно это.

Помогите решить задачу.

На СТО приговорили заднюю подвеску. Сайленты почти всех рычагов.
ФФ2рест седан 08, по факту стоят гнутые подпружинные рычаги и Г образный стабилизатор. Как и предупреждается в шапке, что смотрите по факту какие у вас рычаги, так и произошло, в магазинах мне по VIN выдаёт прямые рычаги и соответственно под Г образные стабы не подойдут.
Хотелось бы сразу купить комплект рычагов и болтов. Но оригинал стоят космос, а замены комплекта ГНУТЫХ рычагов толковой не нашёл. И некоторых уже нет в продаже. Но есть некоторый выбор наборов для ПРЯМЫХ Meyle, Mapco, но из-за моего Г стабилизатора мне соответственно не подходят.
Вопрос, если с разборки взять стабилизатор для ПРЯМЫХ рычагов, этот стабилизатор встанет без танцев с бубном? Крепления стабилизатора Г образного и прямого одинаковы к кузову? Как вообще такое изменение повлияет на машину? Или без разницы?

Fforeo
Стаб без танцев меняется, разници не заметиш

Смотря как там все сгнило,я например стаб не смог открутить)

alickaps
Газ чудеса творит