Ремонт и устройство подвески (амортизаторы/пружины/стойки/рычаги), ч.3

Loco23
[quote=Loco23, post:19088875]Схождение выставить можно будет в любом случае, а развал будет какой получится.
Насколько критично? На износ резины будет влиять?

Эти серпы ставил не один человек, в этой теме отписывались. Пока я не слышал, чтобы кто-то их менял. Может не отписались, конечно.

цитата:

Насколько критично? На износ резины будет влиять?

Да как же сейчас сказать. Если сейчас проблем нет, то с новыми рычагами ситуация точно не должна ухудшиться.
Если всё остальное исправно, то реальные проблемы с развалом будут при занижении. Это моё мнение.

u041348
если бы нашей машине нужны были регулируемые " серпы" - их бы ставили с завода . совершенно не нужная вещь .

цитата:

В подпружинные рекомендовали поменять сайленты на точку опоры

Если это полиуретан, то работать не будет. Я бы брал всё в сборе. Оно не так дорого стоит, а проблем гораздо меньше. Серпы и кости оригинал стоят нормальных денег.

12345qwert, ага, именно поэтому занизив СТ, форд просто увеличил допуск по развалу задних колёс
Это простая экономия, не более.

Loco23
Спасибо, к этому и склоняюсь. Просто человека с сервиса знаю давно, охотник, на патриота говорит поставил полиуретан и говорит 3 года уже норм живут. У меня гранд чероки был, так вот по отзывам полиуретан совсем не ходил на них, ходы подвески большие, ставил оригинал. Возьму пока кости и подпоужинные мейли, а бабочки и серпы потом поменяю (фин. вопрос). Ну а на перед сайленты лежат в запасе.

Loco23
12 лет катаюсь на фф2 . серпы до сих пор родные - как новые . тьфу 3 раза . .поменял только под пружину и косточки и бабочки . пробег 142 тыс. км. искренне не понимаю - зачем рег. серпы ? что экономят ?

12345qwert, я же не говорю, что всё бросай и ставь себе такие серпы.
Вот у меня СТ и развал сзади даже при сток подвеске около 3 градусов и форд говорит, что это нормально, а для обычного фокуса такой развал не в допуске, хотя подвески 1 в 1, только пружины короче. О чём это говорит?
А если чуть что-то погнул и развал ушёл с одной стороны, что делать? Менять подрамник, но где гарантии, что другой будет ровный.
Лучше уж иметь возможность регулировать развал, чем не иметь. А нужно это или нет, каждый решит сам. Всё индивидуально.

цитата:

по отзывам полиуретан совсем не ходил на них, ходы подвески большие

Именно поэтому и не ходит, он жёстче резины и начинает прокручиваться или рваться при больших ходах.
Это на короткоходной подвеске будет приход, машина будет более собранная.

zhuchella
Loco23
12345qwert
Как раз в тему разговор. Сегодня добрался до задней подвески и провёл визуальную диагностику с качанием подвески и отгибанием монтажкой сайлент-блоков.
Бабочки мэйли, пробег 100 т.км - лёгкое растрескивание, но отслоений нет. Минимум на 20 т.км должно хватить, но очень возможно, что и больше
Кости, с/б Хансе. пробег около 30 т.км - есть надрывы, но ещё не умерли. На 15 т.км ещё должно хватить.
Подпружинный рычаг, наружные с/б Сидем, внутренние Хансе, пробег около 30 т.км. Состояние всех с/б вызывает опасение, но явных разрушений и отслоений не видно. Буду наблюдать и думаю, что 15...20 т.км должны ещё отбегать.
Ну и самое интересное - регулируемые Феноксы, пробег около 30 тк.м. Отслоений и разрушений не увидел, но как то уж сильно смялись с/б. Учитывая, что в этом рычаге с/б служат гораздо дольше, то как минимум 30 т.км ещё должны отбегать. При возможности попробую снять открутить нижний крепёж от продольного рычага и проверить состояние с/б.
И я не пожалел, что поставил регулируемые, т.к. даже со всеми новыми с/б развал был визуально домиком. Также следует учесть, что в моём случае на ресурс очень сильно повлияла неоднократная езда на дальние расстояния по горным грунтовкам со значительной нагрузкой (полный багажник шмурдяка).
Стойки стаба от Мапко, около 50 т.км - живее всех живых. Изначально были уплотнены пыльники.

L Loco23:

Именно поэтому и не ходит, он жёстче резины и начинает прокручиваться или рваться при больших ходах. Это на короткоходной подвеске будет приход, машина будет более собранная.

Рвётся п/у от наших производителей от плохой адгезии ко втулкам (нарушают технологию).
А некоторые вообще делают из п/у втулки скольжения, что вообще мрак...
А при правильном применении этот материал очень хорош.

Не смог из продольных рычагов выпресовать сайлентблок (ушастый). В одном из сайлентов, внутренняя часть проворачивалась "от руки", я ее и выкинул сразу, но перед этим на всякий случай нацарпал метки по осям, хотя внешняя часть сайлента с боковыми ровными гранями осталась в рычаге. Отдал тем, у кого есть пресс...Рычаги забирали родители...По итогу, имею следующее (красные линии - мои метки, голубые - как сделали):

Вопрос: я правильно понимаю, что такие углы совсем критичны и сайлент просто убьется в несколько раз быстрее? Прикрутить то я его прикручу, но получается резина будет все время в "напряжении", чуть провернута. Пускай переделывают?

P.S. В 151 раз: хочешь сделать хорошо - делай сам

RomkaRomk
Да, отклонения довольно значительные.
Рекомендую аккуратно выпрессовать и правильно запрессовать.
P.S. Я в своё время выбил эти с/б зубилом, отгибая края по кругу.

Кочевник78:

RomkaRomk Да, отклонения довольно значительные. Рекомендую аккуратно выпрессовать и правильно запрессовать..

Желательно это сделать руками бракоделов.

Кочевник78, Андрей71, спасибо за инфу.
Понесу завтра обратно, попытаюсь доказать как "правильно" нужно было.
А по телефону сказали: да не переживайте, пару грудусов +-, мы почти всегда на глаз эти сайлентблоки ставим".

Искал не нашел, в чем же блин разница гнутого рычага и прямого? (подпружиненого) у меня в штате стояли гнутые, поменял стаб и поставил прямые, а разницы не увидел. Кто подскажет?)))

grafvarg
Предполагаю ходом подвески.
улучшенная -для плохих дорог.

buly по win подвеска обычная была, вот и ни кто не знает в чем разница ))

Подошла шаровая и сайленты задние вотъ и решил не заниматься перепрессовкой и купил рычаги в сборе.
Выбор пал на BasBug по цене 2000р за штуку
При установки столкнулись с проблемой а именно резьба на шаровой нарезана не полностью и штатная гайка не полностью закручивалась. Проблема на правом рычаге.
Пришлось поставить гайку от старого рычага она с юбкой и подошла идеально

Скажите кому в Москве впресовывали и где саленблоки задних продольных рычагов... А то все зубилом работают...-

Loco23
лусше на лемфепдер сменить как делал я

Schuma кого сменить?))

Loco23
сайленты на лемфердер

цитата:

И я не пожалел, что поставил регулируемые, т.к. даже со всеми новыми с/б развал был визуально домиком.

Тут я согласен, что лучше поставить регулируемые. Не раз встречал сообщения, в которых пользователи показывали свои данные по задней подвеске после сход/развала и левая от правой стороны могли отличаться в градус развал. Все в допусках (до 2,5), на резине не сказывается практически, но может сказаться на рулежке.

Schuma, а для чего мне менять, когда с ними всё нормально?
А когда износятся, я их выкину и куплю новые рычаги.

U u041348:

много случаев что с обычными даже с оригиналом не выставилось схождение. Кто что скажет?

эти много случаем либо битые в зад машины, либо знакомые чего то "напели"

стоит ли тратиться (а у них не в наличии ЛИ ?) на регулируемые серпы без надобности?
в остальном всё правильно думается

seger
не, не в наличии, они торговлей не занимаются. просто в беседе порекомендовал, я его уже давно знаю, даже не как механика больше. так может да, битых много может попадалось. моя вроде целая была, намеков дтп нет, да и самому больше хочется стоковые поставить.

Ребята померьте подрамник по передним болтам . пожалуйста

В чем разница в опорах задних BOGE 84035A (Франция), вес 286 грамм и 88389А 230 грамм. У Lemforder 3531901 (Румыния) 310 грамм и 2947401 (Румыния) 260 грамм и SACHS 802540 (Румыния) 400 грамм и 802341 (Франция) 250 грамм, то что это один концерн я знаю. Какая лучше?