Двигатель 2.0L /150л.с. (GDI)

с 4000 до 4500 едет резво, но потом провал, который корректируется прошивкой от турка.
график есть в теме про чип тюнинг.
http://media.ffclub.ru/up12009-P1000231.jpg

sten_cry
там не провал, скорее полка мощности

Klogg4
у мощности нет полки. там именно провал по моменту, он начинает падать, поэтому и мощность не растет (мощность = момент Х обороты). Покуда мощность растет все ок, как только она перестает расти - динамика падает.

Klogg4
я всегда сравнивал моторы не по показателям ЛС, а по тяге. Ведь именно тяга это сила, а мощность это работа.

dimcher
на ЛЮБОЙ машине после определённого пика момент начинает падать. Не настолько сильно, чтобы при этом начинала падать мощность, но падает. Да и как бы динамика не может из-за этого уменьшаться, машину разгоняют лошади, которые хоть и медленно, но к 6 тысячам всё равно растут (ну там почти полка =) ). И это чувствуется на форде (есть с чем сравнивать, на моей бывшей камри пик мощности был на 5300 об/м, и там было заметно, что мотор не крутится после определённого момента). Но из-за того, что момента на высоких оборотах мало, кажется, что машина провисает, т.к. меньше вжимает в сидения на них. Так что чтобы не обманывать себя, рекомендую при разгоне смотреть на спидометр, а не на ощущения в спине ) А то так дойдёте до того, что турбодизель будет рулить

Турбодизель уже рулит, точнее битурбо от ауди например.

цитата (Klogg4)

dimcher на ЛЮБОЙ машине после определённого пика момент начинает падать. Не настолько сильно, чтобы при этом начинала падать мощность, но падает.

Если падает после пика - это неграмотный движок или кривая прошивка стоит. На любом норм моторе есть полка момента - диапазон оборотов в пределах которого крутящий момент остается на одном максимальном значении (с минимальными отклонениями). Именно на этих оборотах и чувствуется, что машина "прет". И чем шире полка (другими словами, чем в большем диапазоне оборотов сохраняется максимальное значение крутящего момента) - тем вам приятнее управлять авто, тем двигатель более эластичен.

цитата:

..машину разгоняют лошади, которые хоть и медленно, но к 6 тысячам всё равно растут (ну там почти полка =) ). И это чувствуется на форде (есть с чем сравнивать, на моей бывшей камри пик мощности был на 5300 об/м, и там было заметно, что мотор не крутится после определённого момента).

Как раз-таки лошади никого никуда не разгоняют. Лошадиные силы - величина математическая, вычисляемая, зависимая напрямую от крутящего ...не знаю как еще объяснить. А разгоняет машину именно крутящий момент.

цитата:

А то так дойдёте до того, что турбодизель будет рулить

Имхо, он будет рулить всегда

xtazy:

Если падает после пика - это неграмотный движок или кривая прошивка стоит.

Бред. Вообще бред. На любом моторе момент после пика падает. Полка момента есть только на гениальных моторах типа BMW M50B25 (современные турбопогремушки не стоит брать в расчет, как раз там полка момента и вымучена прошивкой).

xtazy:

Как раз-таки лошади никого никуда не разгоняют. Лошадиные силы - величина математическая, вычисляемая, зависимая напрямую от крутящего ...не знаю как еще объяснить. А разгоняет машину именно крутящий момент.

Крутящий момент разгоняет коленвал. А машину разгоняет именно мощность.

Ты, конечно, скажешь, что дизеля на старте рвут всех. А я просто на секундочку напомню твои же слова о том, что мощность - величина, напрямую зависимая от крутящего ) там мощность на старте банально выше. Но после старта дизель сливает в разгоне бензину из-за малого кол-ва оборотов.

соглашусь с тем что машину разгоняет именно крутящий момент а не лошади.Читал давненько статью про это,в яндексе навалом подобного,надо только выбрать более толковую.Были привидены ряд машин,допустим у кого больше крутящего момента но меньше лошадей-то эти машины разгоняются быстрее тех у кого наоборот куча лошадей а момента мало

Evgen085rerd
ладно, возьмём просто фф3, чтобы не отходить от темы. Почему разгон с газом в пол у 2.0 GDI быстрее чем у 2.0 TDCI? Пруфов на ютубе то много

Посмотрите топгир! Там много лет назад две пятеры бмв сравнивали - дизель и бензин! У дизеля момента больше, объем движков вроде одинаковый был. Дизель по динамике слил!

Klogg4
dimcher
Все просто))) Крутится бензин больше по отсечке, в момент переключения происходит потеря, даже сотая секунды влияет. Если взять два одинаковых и сдвинуть отсечку без потери относительной мощности, то этот авто выйграет.
С дизелем стартонуть достаточно с 40-60 км в час и просто увидеть как бензин закурит сразу взатяжку))

цитата (Klogg4)

Evgen085rerd ладно, возьмём просто фф3, чтобы не отходить от темы. Почему разгон с газом в пол у 2.0 GDI быстрее чем у 2.0 TDCI? Пруфов на ютубе то много

Потому, что крутящий момент двигателя сам по себе ничего не значит, машину разгоняет крутящий момента на колесе, поэтому надо учитывать трансмиссию (а значит обороты и скорость). Грубо говоря, при одинаковой коробке сначала "уезжает" дизель, но когда заканчиваются передачи в коробке и дизель упирается в свои верхние обороты, бензиновик продолжает разгон.
Если поставить одинаковую коробку для 2.0TDCi и 2.0GDI TiVCT, это будет выглядеть примерно так: вначале дизель уезжает, потом бензиновик его догоняет и обгоняет. Конкретно где наступает перелом - определяется трансмиссией, ориентировочно "4000 на высшей передаче".

Feel The Difference:

Klogg4 С дизелем стартонуть достаточно с 40-60 км в час и просто увидеть как бензин закурит сразу взатяжку))

Если передача одинаковая - то да. А так - сначала дизель уезжает, потом они идут ровно (дизель впереди), затем дизель стухает. Правда, происходит это уже не на гражданских скоростях, и если продолжить гонку, то бензиновик через несколько километров станет первым (при одинаковых коробках).

D dalth:

Если передача одинаковая - то да. А так - сначала дизель уезжает, потом они идут ровно (дизель впереди), затем дизель стухает. Правда, происходит это уже не на гражданских скоростях, и если продолжить гонку, то бензиновик через несколько километров станет первым (при одинаковых коробках).

О чем и речь. С дизелем куда легче и приятнее стартонуть со светофора, развернуться\повернуть на нем же, маневрировать в потоке, тащить прицеп и тд. А для гонок - есть гоночные машины. Но тут тема для обсуждения именно 2.0 GDI. Давайте закончим спорить и меряться теоретическими знаниями. Для этого есть отдельная тема Дизель или бензин?

конечно дизель сольет, т.к. у бензина момент и мощность выше в зоне переключения передач при 100% открытом дросселе.

dalth
я знаю, почему быстрее, я просто привёл пример человеку ) Так то понятно, что TDCi медленнее в том числе и из-за того, что коробка там длиннее (иначе бы дизель очень малую максимальную скорость развивал, из-за малого кол-ва оборотов).

Feel The Difference:

Крутится бензин больше по отсечке

А дизель не? Насчёт разгона, если на бензине будет заранее подготовлена нужная передача, то не сольёт он дизелю, с чего вы взяли?

Не знаю, в эту ли тему, просто двигатель этот.
Заработал я себе Check Engine наездом без защиты двигателя на корягу, которая пробила, а лучше сказать проткнула штатную грязезащитную защиту и ушла чуть дальше за двигло. Чтобы вытащить это полено, пришлось домкратить колесо и минут 10 вытаскивать. На завтра на утро загорелся Check Engine. Диагностика у дилера показала неисправность второго (нижнего) кислородного датчика. Когда подняли машину и залезли рукой - датчик тупо на 90 градусов загнуло. Дилер сказал ничего страшного - поезди посмотри на расход. Я почти бак изъездил - расход никак не поменялся, возможно даже уменьшился ).
А вопрос такой: менять ли этот лямбда-зонд или так и ездить дальше? Лучше наверное менять, поскольку если вылезет другая фигня, то уже об этом не узнаешь. Несложно ли его заменить самому, сколько стоит и какой финис? Спасибо.

P.S.: теперь буду покупать алюминиевую защиту двигателя.

iOleg.
Переводить машину на Евро-2 и нужда во втором дк отпадает.

цитата:

P.S.: теперь буду покупать алюминиевую защиту двигателя.

у меня на с-макс была карбоновая или как ее там называют, бился ей как угодно, все норм. Вот тоже руки не доходят купить защиту а надо

И че тепеперь фокус 3 2.0. мкпп trend вошел в Ысторию??? интересно будет ли пользоваться спросом на вторичке?

Ребята у кого 2.0 МКПП! Поменяли по гарантии сальник коленвала пробег 9000. Ради интереса заехал к друзьям на подъемник посмотреть чего там и как, подтекания сразу видно.

цитата:

Ребята у кого 2.0 МКПП!

у меня пробег 45000, все в норме наверное, куда там смотреть))) на днях на ТО поеду

цитата:

Ребята у кого 2.0 МКПП!

У меня, но вроде все нормуль. Пробег 12 000 км.

starjke:

iOleg. Переводить машину на Евро-2 и нужда во втором дк отпадает.

Не понял, а как переводить? Или уже переведен получается ) ? Т.е. влияет только на выбросы в атмосферу? Я к нашей природе не равнодушен, поэтому лучше поменяю кислородный датчик.
Осталось получить ответы на оставшиеся вопросы: стоимость, финис и несложно ли заменить самому.

Evgen085rerd:

у меня на с-макс была карбоновая или как ее там называют, бился ей как угодно, все норм. Вот тоже руки не доходят купить защиту а надо

Я слышал об алюминиевой и стальной, о карбоновой впервые. Какая все-таки лучше?

W welkom1983:

И че тепеперь фокус 3 2.0. мкпп trend  вошел в Ысторию??? интересно будет ли пользоваться спросом на вторичке?

Так уже вроде давно, уже как год по моему такой комплектухи в продаже нет. И не только тренд, но и тренд спорт, как у меня. Почему интересно? Плохое сочетание этого движка с МКПП MTX75 ?

A alex759:

Ребята у кого 2.0 МКПП! Поменяли по гарантии сальник коленвала пробег 9000. Ради интереса заехал к друзьям на подъемник посмотреть чего там и как, подтекания сразу видно.

У меня механика, пробег 27. Дилер недавно под машину заглядывал да и масло не кушает, поэтому не должно сопливить или подтекать.

цитата:

Я слышал об алюминиевой и стальной, о карбоновой впервые.

она на вид как пластик, легкая и очень крепкая!!! цена выше метала. Попробовав её я не хочу уже брать алюминий или метал, хотя всегда именно и были подобные и норм.

цитата:

куда там смотреть)))

Стык движка и коробки.