Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125



Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.

Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.

Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)

Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
Скрытый текст

итого: 31 разбитая кпп!

Фото пальца и его размеры
posted image

Варианты как можно получить усиленный палец:

1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.

2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125

Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:

Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)

Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)

В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от   Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
палец сателлитов, ось сателлитов, МКПП неисправность, коробка передач, IB5

avatar
FeodorY
14 April 2014

Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
545,9K
views
281
members
3,6K
posts

konoplya11
26 January 2021mobile


avatar
Malish:

Какой ценник восстановления машины?

58000
avatar
VitasFocus SE
26 January 2021


Это восстановили ib5 или поменяли на МТХ?
konoplya11
27 January 2021mobile


avatar
VitasFocus SE:

Это восстановили ib5 или поменяли на МТХ?

Это другая кпп, перебрали и поставили усиленый палец, который я покупал в 2016 году, пострадал ещ выжимной, на шрузе выроботка, б/у поставили ну и сальники
avatar
ВладимирВарвин
27 January 2021


konoplya11
это IB 5 была такая дорогая?
avatar
VitasFocus SE
27 January 2021


avatar
ВладимирВарвин:

konoplya11
это IB 5 была такая дорогая?

Насколько я знаю, ib5 для 1.8 стоят в районе 30 т.р.
K
konoplya11:

58000

Не думали, при такой стоимости перейти на МТХ? Там весь комплект выходит в 40 рублей и проблем больше не будет.
konoplya11
27 January 2021mobile


K
konoplya11:

Это другая кпп, перебрали и поставили усиленый палец, который я покупал в 2016 году, пострадал ещ выжимной, на шрузе выроботка, б/у поставили ну и сальники

И подвесной ещ, забыл
avatar
ВладимирВарвин
27 January 2021

1

VitasFocus SE
Спрос формирует цену.
МТХ хорошая, я бы выбрал ее, но с передаточными IB5, а если б туда еще 6 передачу, было б идеально.
Rome163
27 January 2021mobile

1

avatar
VitasFocus SE:

Насколько я знаю, ib5 для 1.8 стоят в районе 30 т.р.
МКПП ib5 на 1.8
avatar
VitasFocus SE
27 January 2021


R
Rome163:

МКПП ib5 на 1.8

Хорошая цена. Я смотрел пару лет назад на авито. Дешевле 30 рублей не было ничего. Да и за 30, только под заказ.
4honte
27 January 2021


avatar
VitasFocus SE:

Хорошая цена. Я смотрел пару лет назад на авито. Дешевле 30 рублей не было ничего. Да и за 30, только под заказ.

в середине прошлого года под восстановление (с разбитым корпусом) взял iB5 2013г. (внутрянка целая) за 9тыс. позже докупил корпус за 3тыс.
Rome163
27 January 2021mobile

1

VitasFocus SE
В позапрошлом году когда акпп поставил свою ставил за 28, в итоге скинул до 23 и забрали через неделю)
Rivendell
27 January 2021


ВладимирВарвин
цитата:
Спрос формирует цену.
МТХ хорошая, я бы выбрал ее, но с передаточными IB5, а если б туда еще 6 передачу, было б идеально.

1.8 с mtx75 будет вялым по сравнению с ib5?
avatar
tenzor85
27 January 2021

3

R
Rivendell:

ВладимирВарвин
1.8 с mtx75 будет вялым по сравнению с ib5?

Я езжу уже год на MTX-75 и не нарадуюсь ... Вообще не понимаю, зачем было ставить IB5 на 1.8. Все прекрасно тянет, очень комфортно. Не шумит, разве что в лютый мороз за -35 могут подвывать подшипники на прогреве. Прекрасная задняя передача, тянет как трактор в любую гору (На IB5 у меня вылетала). Проста в сборке и разборке без всяких замудреных съемников 5й передачи. Течь маслу там просто негде, а на IB5 у меня вытекало.

IB5 за 30 тысяч, если честно, по мне так сказка. Контрактную коробку из англии мне предлагали за 46 с пробегом 90 тыс.
Rivendell
27 January 2021


tenzor85
да, я не спорю. Просто Владимир написал, что лучше бы передаточные отношения как у ib5, я поэтому и спрашиваю, сильна ли разница в динамике между ними.
avatar
ВладимирВарвин
27 January 2021


R
Rivendell:

tenzor85
да, я не спорю. Просто Владимир написал, что лучше бы передаточные отношения как у ib5, я поэтому и спрашиваю, сильна ли разница в динамике между ними.

Айби 5 городская, по трассе ехать приятнее с МТХ. 120 км/ч всего 3 тыс об/мин. Катишься себе.
И конечно же 1,8 с МТХ динамика станет хуже, просто, в гражданской езде этого не ощутишь. Ты ж на максималке 195 км/ч не ездишь постоянно, и на стартах все соки из движка не выжимаешь.
Меня полностью устраивает айби 5, задняя, дебильная конечно, но привык уже. А вот шестой передачи не хватает.
avatar
tenzor85
28 January 2021mobile


Rivendell
Ну какая на ib5 с мотором 1.8 динамика? Если сначала раскручиваешь мотор на первой, он уже орет, тачка трясется, ощущение реактивной телеги ... Втыкаешь вторую, обороты падают, мотор не тянет, работает в натяг, иногда прёт детонация. Я бы констатировал провал именно на этом моторе с этой коробкой в диапазоне 20-40 км/ч. У нас сейчас у супруги Опель с мотором 1.8 и там коробка ф17, так вот там короткие передачи всю дорогу и полное ощущение того что первую передачу на ib5 спёрли оттуда. Mtx в этом плане полностью предсказуем, и если бы было можно, я бы даже на Опель эту коробку поставил. Она идеальна как для города, так и для трассы. Неидеальна только для пробок со скоростью движения менее 10 км/час
avatar
Schuma
28 January 2021mobile

-1

tenzor85
Да по пробкам тяжело ездить, если и ездить по ним ещё каждый день. Знакомый перебирает ib5, ставит другие длинные передачи и КПП становится лучше по его словам чем даже МТх 75.
avatar
ВладимирВарвин
28 January 2021

-1

tenzor85
avatar
tenzor85:

Rivendell
Ну какая на ib5 с мотором 1.8 динамика? Если сначала раскручиваешь мотор на первой, он уже орет, тачка трясется, ощущение реактивной телеги ... Втыкаешь вторую, обороты падают, мотор не тянет, работает в натяг, иногда прёт детонация. Я бы констатировал провал именно на этом моторе с этой коробкой в диапазоне 20-40 км/ч. У нас сейчас у супруги Опель с мотором 1.8 и там коробка ф17, так вот там короткие передачи всю дорогу и полное ощущение того что первую передачу на ib5 спёрли оттуда. Mtx в этом плане полностью предсказуем, и если бы было можно, я бы даже на Опель эту коробку поставил. Она идеальна как для города, так и для трассы. Неидеальна только для пробок со скоростью движения менее 10 км/час

На МТХ, 1,8 до максималки разгоняется очень вяло, не хватает мощности.
Если трясет при разгоне, смотри подушки двигателя.
Передаточные числа для 1,8 в IB5 оптимальные, динамика с короткими передачами все равно будет лучше. Ей не хватает только 6 передачи. Чтобы по трассе на 5 передаче ехать 120 и не жужжать.
avatar
tenzor85
28 January 2021

5

ВладимирВарвин
Предлагаю свалить в профильную тему.
kum_15
28 January 2021


здравствуйте! Как сейчас с качеством пальчиков?)
avatar
Schuma
28 January 2021mobile

-3

ВладимирВарвин
Т.е переделка на длинные передачи ib5 или установка МТх75 только вредит?
Shady23
28 January 2021mobile


kum_15
Ничего не изменилось
vu4dlEsgA
1 February 2021

1

Вот и у меня разлетелась коробка. Тронулся со светофора, переключился на вторую передачу, раздался грохот в коробке и пропала связь мотора с колёсами.
ФФ2 1.8 л, пробег 70.7 тыс км, ESP нет. Стиль езды преимущественно активный.
Буду менять на MTX75.
avatar
Sholoiko
1 February 2021mobile


RM66
Подозрительно маленький пробег
vu4dlEsgA
1 February 2021mobile


Sholoiko
Пробег реальный. Машина новой была сначала приобретена отцом, потом на ней ездить стал я. Никто из нас пробег не скручивал)
avatar
Schuma
1 February 2021mobile


RM66
Совсем новая МКПП, моя до замены пальца прошла 90000 без проблем, всегда ездил не медленно, после палец поставил и тоже быстро и все отлично. Не понятно почему кому везёт а кому то нет
Rivendell
1 February 2021


RM66
Наличие ESP как-то влияет?
vu4dlEsgA
1 February 2021


Rivendell
В теории, может повлиять. ЕСП в определённые моменты притормаживает колодками колёса. А сателлиты натирают ось как раз в моменты, когда изменяется угловая скорость сателлита относительно пальца. Ось бы не ломалась, если бы люди всегда ездили плавно и по прямой.
SkyNation69
3 February 2021

-2

Почитав и сделал вывод что менять на мтх75, что ставить усиленный палец, который все равно ломает, надо просто продать машину. Щас у нее пробег 130тыс. Я просто в замешательстве что делать все очень дорого, что дорабатывать, что если этот палец выстрелит.
avatar
Malish
3 February 2021

2

SkyNation69
S
SkyNation69:

что ставить усиленный палец, который все равно ломает

А как же просто поставить новый правильный палец?

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up