Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125



Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.

Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.

Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)

Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
Скрытый текст

итого: 31 разбитая кпп!

Фото пальца и его размеры
posted image

Варианты как можно получить усиленный палец:

1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.

2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125

Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:

Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)

Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)

В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от   Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
палец сателлитов, ось сателлитов, МКПП неисправность, коробка передач, IB5

avatar
FeodorY
14 April 2014

Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
540,8K
views
281
members
3,6K
posts

Pasha08
3 May 2018

1

SUD
Уточню, на том пальце, что мы купили сообща, не
цитата:
фактически нет

а просто нет. Тот палец не подвергался ХТО.
avatar
FeodorY
3 May 2018

2

Pasha08
Furdy
С тех пор поменялся производитель, толщина цементации 0,7 (обычно 0,5), вот тут есть фото пальца после ХТО Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #18130182)
Pasha08
3 May 2018

3

FeodorY
Я не говорю, что все пальцы такие. Я сказал, что конкретно тот один палец, который мы вместе у Вас купили, был без азотирования. Что с остальными я не знаю, и рассуждения на эту тему будут всего лишь домыслами.
Интересно как толщину слоя цементации измеряли?
avatar
Furdy
3 May 2018mobile

2

FeodorY
Ну так вообще тогда красота, можно легко пару соток снять без потери прочности.
Вообще хорошо бы изначально пальцы по g6 делать, наверно самая близкая посадка к заводскому размеру
avatar
FeodorY
3 May 2018

1

Pasha08
Не измеряли, по времени ХТО как бы старались нужную толщину получить.
avatar
FeodorY
18 June 2018

3

Всем привет. Приехала кпп, из Питера на з/ч, убитая сломанным пальцем, брал мой товарищ, подробности не знаю, есть только фото:
posted imageposted image
За: апрель-май, ко мне обращались трое с убитыми пальцем сателлитов кпп, география: Пенза, ,Со. Оскол и Екатеринбург. На приглашение отметиться на ффклубе - поскромничали.
avatar
Nikis_23_rus
18 June 2018

2

avatar
FeodorY:

Всем привет. Приехала кпп, из Питера на з/ч, убитая сломанным пальцем, брал мой товарищ, подробности не знаю, есть только фото:
posted imageposted image
За: апрель-май, ко мне обращались трое с убитыми пальцем сателлитов кпп, география: Пенза, ,Со. Оскол и Екатеринбург. На приглашение отметиться на ффклубе - поскромничали.

прЮвет!!!
А ты их скупаешь что ли? Зачем тебе столько их?
avatar
FeodorY
18 June 2018

2

Nikis_23_rus
Приветствую, эту товарищ брал на запчасти, работа по переборке моя. Бывает и сам покупаю на з/ч по согласованию с клиентами - как-то так
avatar
Jeka558
18 June 2018mobile

1

Мне вот интересно , посмотрел тема с 2014 года, что произошло с пальцем за 4 года , кроме того что федор -мастер сделал Усиленный палец , есть какие-то сдвиги в положительную сторону , есть результат от усиленного пальца ? Или в большинстве своем народ перешел на мтх75 и самоблокир дифференциал?очень интересно поговорить об этом , а то тема затухает)
avatar
Jeka558
18 June 2018mobile

1

Может устроим голосование в шапке , было бы видно в%кто чем доволен ?
avatar
Serya82
18 June 2018mobile

3

Jeka558
Голосование без толка.Я буду орать,что доволен самоблоком,хотя потом два месяца отказывал себе во многом;другие будут утверждать,что лучше всего MTX;третьи будут говорить,что усиленного пальца достаточно для надежности.Короче будет два лагеря:кто сбросил "жабу"с плеча и те,кто погладил ее по голове.
Shady23
18 June 2018mobile


avatar
FeodorY:

Всем привет. Приехала кпп, из Питера на з/ч, убитая сломанным пальцем, брал мой товарищ, подробности не знаю, есть только фото:
posted imageposted image
За: апрель-май, ко мне обращались трое с убитыми пальцем сателлитов кпп, география: Пенза, ,Со. Оскол и Екатеринбург. На приглашение отметиться на ффклубе - поскромничали.

В Краснодаре убитая кпп пару дней назад, на 1,6 л 100л.с., тоже палец. Но там дырку не пробило, только внутренности немного.
Shady23
20 June 2018mobile


S
Shady23:

В Краснодаре убитая кпп пару дней назад, на 1,6 л 100л.с., тоже палец. Но там дырку не пробило, только внутренности немного.

Пожилой дедушка водитель, ехал на море по перевалу в гору, и там разломало палец. К сожалению фото нету пальца, дедушка сам чинит коробку, бывший механик, говорит палец сломало прям возле стопора, и он остался в диффе. Такое может быть? Машина фф2 1,6л. 100л.с. 2009г. Наша сборка, пробег 78+ тысяч, дедушка первый хозяин
avatar
FeodorY
20 June 2018

1

Shady23
Может, ко мне си-макс приезжал своим ходом, со сломанным пальцем и вылетел коротыш сломанный и разбил корпус, а длинная часть пальца была на месте и авто двигалось своим ходом, без масла в кпп
Кпп было заварено аргонщиком, поменяны подшипники диффа и передний вторичного вала и до сих пор машинка на ходу.
Shady23
20 June 2018mobile


avatar
FeodorY:

Shady23
Может, ко мне си-макс приезжал своим ходом, со сломанным пальцем и вылетел коротыш сломанный и разбил корпус, а длинная часть пальца была на месте и авто двигалось своим ходом, без масла в кпп
Кпп было заварено аргонщиком, поменяны подшипники диффа и передний вторичного вала и до сих пор машинка на ходу.

Значит, нашему Краснодарскому дедушке, повезло, что дырки палец не оставил.
sandrey123
21 June 2018


Shady23
Ему повезло что у него 1.6, где коробку за шапку сухарей купить можно, а не перебирать их
Afon9I
6 July 2018

1

Доброго времени суток! Кто-то спрашивал про предпосылки,вот мои наблюдения. за несколько дней до поломки вылетала задняя передача за год уже второй палец сателитов сломан. Усиленные пальцы еще производят, высылают?
avatar
FeodorY
6 July 2018

3

Afon9I
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125
avatar
alexey-hod
16 July 2018

3

Палец от FeodorY получил, уже установлен -> полёт нормальный
При вскрытии КПП родной палец был с насечками, что подтвердило правильность решения по предупредительным мерам (замена на усиленный палец, пока родной не разлетелся)
Citramon24
17 July 2018


alexey-hod

Какой пробег ?
avatar
alexey-hod
17 July 2018


Citramon24
Пробег 255 тыс.км, 1.8л МКПП IB5
avatar
Иван-АНТЕЙ-
19 July 2018

1

цитата:
Пробег 255 тыс.км, 1.8л МКПП IB5

Насечки крупным планом(расположены диаметрально противоположно на обоих концах пальца):
posted image
Ногтем чувствуются.
Pasha08
19 July 2018

1

Иван-АНТЕЙ-
С правой стороны ближе к центру по кромке сателлита сильная царапина. Я бы не стал его обратно ставить. В этом месте они и ломаются.
Marco48
19 July 2018mobile


FeodorY
А там прям такие размеры?просто меня как токоря вводит в смуту диаметр ! Прям 5 десяток без соток?
avatar
Иван-АНТЕЙ-
19 July 2018


цитата:
Я бы не стал его обратно ставить...

Ясный пончик!

В следующий приезд владельца пальца мы его сломаем прессом.
alexey-hod
Ну, или НЕ сломаем.
avatar
FeodorY
20 July 2018

1

Marco48
Для этой детали такой точности вполне достаточно. За более чем четыре года, можно уже сказать, проверено временем.
avatar
alexey-hod
20 July 2018


avatar
Иван-АНТЕЙ-:

Ясный пончик!

В следующий приезд владельца пальца мы его сломаем прессом.
alexey-hod
Ну, или НЕ сломаем.

Сломаем, сломаем Народ требует доказательств и зрелищ
avatar
Malish
5 August 2018

11

Добавлю позитивной информации всем владельцам усиленных пальцев.
Сегодня, после годичной подготовки, провел комплексный ремонт МКПП с заменой всех подшипников Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14562802) , сцепления на от Fiesta ST Проблемы со СЦЕПЛЕНИЕМ (сообщение #14091534), выжимного подшипника. Заодно установил Блокировка межколесного дифференциала от Вал-рейсинг.
Конечно же усиленный палец был извлечен из дифференциала и внимательно осмотрен консилиумом мастеров.

Вердикт: никаких повреждений. Только отшлифовано в месте сателлитов.

Фото прилагаю.
posted image
Пробег пальца составил 62,3 тыс. км. и почти 4 года. в т.ч. 4 дальние поездки по 4 тыс. км. Отчет о замене пальца на усиленный: Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #16308939)
Стиль вождения: аккуратный, больше 4000 тыс оборотов не поднимаю в принципе. Обычно езжу 3000-3500 оборотов.

Так что большое спасибо FeodorY за проработанный вопрос и возможность спокойно ездить на наших машинах!

Работы проводил традиционно в сервисе http://www.ремонт-мкпп.рф/
Привез с собой раскладные стол и стул, когда было свободное время настрочил отчет Неисправности, поломки дроссельной заслонки / разъёма / контактов. (сообщение #18873113)
avatar
ejik78
7 August 2018

2

avatar
Malish:



Вердикт: никаких повреждений. Только отшлифовано в месте сателлитов.


Место, где стоит сателлит посинело от перегрева и это аккуратный стиль вождения )))
или это проблема с зазорами .
avatar
Malish
7 August 2018

1

ejik78
avatar
ejik78:

Место, где стоит сателлит посинело от перегрева и это аккуратный стиль вождения )))
или это проблема с зазорами .

Иногда зимой приходилось пробуксовывать что бы заехать/выехать из снега.
Да и действительно палец заходит плотненько.
Самое главное, что он не сломался и на нем нет повреждений, а какого он цвета - не важно.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up