Проблемы коробки powershift. Все о роботе.

2 years

104

Коробка на всех бензиновых двигателях Getrag 6DCT250

Сцепление: сухое (одинаковое для 1.6 и 2.0)
Максимальный крутящий момент: 240-280 Нм

Актуальные прошивки по состоянию на (15.08.2017)

Двигатель 1.6:
FV6P-7J104-JF от 12 июля 2017

Остальные

Двигатель 2.0 (бензин):
FV6P-7J104-GE от 21 ноября 2017

Остальные

Адаптация ПауэрШифта в Форскане

Номера запчастей:
- Комплект сцепления LUK Clutch Kit LuK RepSet 2CT 602 0008 00

Состав комплекта

-TCM: 2015846 (старые 5352032, 5198185) (при установке потребуются уплотнительные кольца 5059118 2 шт. (Для finis 2015846 кольца в комплекте)). Американский артикул TCM: AE8Z-7Z369-F.
-Сцепления: 2056711 (старые номера: 5322300, 5265738, 5245475).
-Комплект для замены сцепления: EV6Z-7052-A.

Состав комплекта

-Большой сальник первичного вала: 5297669 (прошлый финис 5265306, сальник 5090409 - течет!)
-Вилка А: 5322304 (старые 5265310, 5245429, 5112526)
-Вилка B: 5322308 (старые 5265311, 5112527, 5245426)
-Выжимной подшипник(цилиндр) 5295832 (старые 5245432, 5124921)

FAQ:

Скрытый текст

Внимание! Все причины неисправностей имеют косвенный характер и указывают к чему надо готовиться, окончательный диагноз нужно ставить только после диагностики на сервисе.

4W567 - DPS6/6DCT250 WARRANTY EXTENSION - что такое ?

цитата:

Продление гарантии на 1 год, для сцепления, сальника и прошивки TCM.
Увеличенный срок гарантии (до 4х лет) распространяется на автомобили выпуска Санкт Петербург, с датой производства с 13.03.2011 по 30.07.2013 (подробнее: https://yadi.sk/i/hBjD7BIOeL98c

)

Дрожь при старте с места, при переключении передач, при повороте. Возможно пропадание режима "ползучести" на низких скоростях

цитата:

Возможные причины: течь большого сальника первичного вала, течь сальника КВ. Решение: замена сальников, промывка/замена сцепления, адаптация.

Переключает передачи рывками (течи сальников нет)
цитата:
Решение: Замена прошивки на актуальную, адаптация, если не поможет то дополнительно замена сцепления
Пропали четные/нечетные скорости.
цитата:
Возможные причины: заклинило одну из прижимных вилок. Решение: замена вилки.

ошибки "режим движения в гору не исправен", "неисправен ассистент парковки", пропадание индикации PRNDS на дисплее БК, ошибки U0100, U0101, U1013, P0606

цитата:

Появляется при потери связи с блоком управления коробкой. Такое происходит при выходе из строя TCM. Решение: замена TCM. При наличии указанных ошибок возможна гарантийная замена TCM, для этого у автомобиля должна быть не пройденная кампания 14M02 (TRANSMISSION CONTROL MODULE WARRANTY EXTENSION)

Комментарии Ford Sollers относительно PS (Журнал ЗР)

Скрытый текст

цитата:

Как производитель решает проблемы с дерганьями роботизированной коробки «Пауэршифт» на «Фокусе» и не планирует ли вообще от нее отказаться?
Эта проблема касается робота с сухим сцеплением, который ставят на «Фокус». Коробки с мокрым сцеплением предназначены для более мощных бензиновых моторов «Экобуст» и дизелей («Мондео», «Куга», «Гэлакси» и SМAX), и у них подобных неисправностей не отмечено. Концерн не отказывается от коробок «Пауэршифт». Инженеры продолжают совершенствовать «сухой» робот; мы уверены, что смогли решить проблемы первых модификаций, поэтому устанавливаем его на новый «Экоспорт».
Дерганья «сухого» робота связаны с некорректной работой узла сцепления. Причиной может быть программное обеспечение (ПО), а также течь заднего сальника коленчатого вала мотора: масло попадает на диски сцепления, из-за чего они начинают проскальзывать. При обращении клиента с жалобой дилер должен сделать ряд проверок. Устранение неисправности зависит от конкретного случая – это может быть обновление ПО, замена сальника или сальника и сцепления. Проскальзывание сцепления проверяют с помощью диагностического оборудования: если всё в допустимых пределах, сцепление достаточно просто промыть. При обновлении ПО важно провести адаптацию коробки; это делают в условиях сервисной станции, без каких-либо поездок.
Модифицированные детали устанавливают как при гарантийном ремонте, так и на конвейере. Машины с новым ПО начали выпускать еще летом 2013 года. Были изменения и в самом узле сцепления, они затронули материал дисков и крепления элементов. Гарантия на всю коробку расширена до трех лет, а на сцепление – до четырех.
Комментарий ЗР. В положении селектора «драйв» и при нажатой педали тормоза сцепление у робота «Пауэршифт» полностью не размыкается и немного проскальзывает, поэтому через некоторое время возможен локальный перегрев узла. Специалисты фирмы «Форд» посоветовали не стоять так дольше двух-трех минут и переводить рычаг селектора в «нейтраль» или «паркинг».

Самостоятельный ремонт:

Полезные ссылки:

Еще немного информации:

Данная тема размещена в разделе ФФ3 и Экоспорт

Topic handbook:

Коды подшипников
Замена модуля (TCM) - полная видеоинструкция
отчет по использованию разных прошивок для нашей коробки в связке с двигателем 2 литра
Код Подшипник дифференциала
список команд PIDs для ПШ
Масло применяемое с завода и аналог
Как узнать номер ревизии и дату производства ТСМ по наклейке
Прошивки ТСМ Ford focus 3 USA с коробкой F1FP
Точки дрожания по размаху сигнала (Iss_a_Raw, b_raw)

Archive (2021)

коробка передач, проблемы, кпп, акпп, робот, сцепление, пауэршифт, роботизированная, DCPS, powershift, пш, вилки

Kostya2013

8 December 2021mobile

-1

Fodik
Это на механике?

Fodik

8 December 2021mobile

Kostya2013
Dsg, но на шкоде даже расходомера нет, где там то скрутку искать? Общего у нас с ними только сцепление фирмы Luk.

Kostya2013

8 December 2021mobile

-2

Fodik
Серёга, я не знаю что там, я не диванный критик, у меня есть Федя, я с ним разбираюсь, будет ВАГ, буду там капать. Но мне здесь больше нравится, тут тупо электрика, а там ещё плюс гидравлика, сложнее найти реально причину, а может и проще, если подойти к вопросу со стороны, с которой ещё никто не подходил.
На механике какие-то другие диски с фрикционами?? У нас разница с механикой только то, что управляет робот, значит уже диски не при чем.

Fodik

8 December 2021mobile

Kostya2013
И на механике тоже стиралит, тебе же писали об этом, и на многодисковом сцеплении на 450-м тоже. Но бог с ним со сцеплением, почему при таком копеешном решении вопроса у тебя нет ни одного последователя?

Kostya2013

8 December 2021mobile

-1

Fodik
))) А я даже не думал что весь смысл в последователях! Публикую только то, что сам испробовал.
На механике дергается только из-за мотора. Ты же мастер, как на механике может дёргаться из-за сцепления, оно может только проскальзывать если кончился фрикцион, или я так ничего и не понял за 10 лет на механике.

Влад72

8 December 2021mobile

Fodik
Я последователь. Стирала бывает крайне редко, уже не помню когда была в последний раз. В основном бывают небольшие вибрации и то при определённых условиях, но я их уже научился нивелировать. Но повода для радости особо нет,
т. к. дохнет синхронизатор первой передачи. Короче, сколько езжу столько маюсь с этой коробкой.

Fodik

8 December 2021mobile

Влад72
Так ты последователь который признался что стиралка у тебя есть, и ты её нивелируешь, т.е. ты адаптировался под коробку)
Завтра буду короб разбирать, там третья с хрустом и в ошибку, синхрон там как на первой.

nplusj

9 December 2021mobile

Есть статистика, к какому примерно пробегу синхронизаторы умирают?

Sync77

9 December 2021

цитата:

синхрон там как на первой

слушай, а для общего развития - синхронизаторы по чётным/нечётным делятся? Ну типа 1-3-5 синхронизаторы одинаковые и R-2-4-6 тоже одинаковые. Или как-то по другому?

Fodik

9 December 2021mobile

Не, хрен знает по каким признакам, где то бронза ( или латунь,х.з), где то с фрикционным слоем. 2,4,5 вроде метал, остальные с наклееным фрикционным слоем, если память не изменяет.
nplusj
Статистики нет, сдаётся мне не от пробега они мрут.

Всего 125т. пробега, если конечно не смотан.

nplusj

9 December 2021mobile

Так может синхронизаторы мрут от подклинивающих вилок? Люди просто ездят до последнего, а потом оййой

Sync77

9 December 2021

цитата:

подклинивающих вилок

Вилок чего? Выбора передач? Так коробка вроде как углы поворота приводов смотрит при включении, наверное если бы угол был неправильный она как-то об этом сообщала.

Fodik

9 December 2021mobile

Sync77
Вилок сцепления, когда сцепа хреново отходит, а тсм пытается запихать передачу. Я тоже склоняюсь к этому , как к одной из версий.

Влад72

9 December 2021mobile

Fodik
Раньше я точно знал на какой минуте и после какого светофора я поеду со стиралкой и никакое шаманство с педалированием мне не помогало. Теперь такого нет, просто езжу. Иногда потрясет немного и дальше едет нормально. Так что советы Кости мне помогли, но не до конца. Главное ездить стало комфортнее.
По синхронизатору звонил ОД мне звучили стоимость ремонта 100т. Сказали ещё, что возможно TCM под замену, а это ещё 120т.р. Короче у них там совсем кукуха поехала.

Fodik

9 December 2021mobile

Влад72
Пока вы боролись непонятно с чем, сцепления подорожали в 2 раза, тсм вообще взлетел до небес. Сделал бы все сразу, было бы недорого, может и синхрон бы был цел. В общем каждый сам кузнец своего счастья.

Kostya2013

9 December 2021mobile

Влад72
Влад, сколько наездил с последней замены сцепления? Мы виделись та года два назад)) ну не доделал, по этому ещё осталось чуть чуть.
Fodik
Вся проблема что переключает передачи выше перед самим включением(а то и во время, если не успела) сцепления этих передач, а не как форд в рекламе говорил, что преселектив это следующая передача уже включена. Вот включала бы она передачи секунды за две перед тем как врубить сцепление, то вы бы и не знали как коробка изнутри выглядит. ))

Fodik

9 December 2021mobile

Kostya2013:

Вот включала бы она передачи секунды за две перед тем как врубить сцепление, то вы бы и не знали как коробка изнутри выглядит. ))

Ага, а еще бы подшипники сама меняла, так и вообще проблем бы не было)

АНДРЕЙ1973

9 December 2021

nplusj:

Есть статистика, к какому примерно пробегу синхронизаторы умирают?

синхронизаторы мрут от хреновой работы вилок сцепления

pavel.s

9 December 2021mobile

Коллеги, подскажите, езда в режиме спорт как-то отражается на ресурсе коробки?

nplusj

9 December 2021mobile

pavel.s:

Коллеги, подскажите, езда в режиме спорт как-то отражается на ресурсе коробки?

Мое мнение что нет, никак не отражается.

Vitek_mos

9 December 2021mobile

Влад72
Я с ошибкой синхрона тыщ 30 проехал. Дальше уже страшно стало, начала на ходу нейтраль врубать.

WeellyTR

9 December 2021mobile

Kostya2013:

Вся проблема что переключает передачи выше перед самим включением(а то и во время, если не успела)

Это нифига неправда. Елм в руки, там все видно.

Fodik

9 December 2021mobile

WeellyTR
Просто у него долгий елм, пока до него инфа дойдет, вилка уже давно как включена.

Kostya2013

9 December 2021mobile

WeellyTR
Так по елм я в этом и убедился!!! И даже сюда графики прикладывал! Давайте свои графики, не для спора, а для достоверности информации. Там параметры по токам вилок сцепления и задействованной передачи, или углы поворотов моторов вилок выбора передач.

Kostya2013

9 December 2021mobile

Fodik
У тебя видимо самый быстрый, при чем от этого не зависит, даже объяснять не буду!!)))

WeellyTR

10 December 2021mobile

Kostya2013

Ну кстати действительно отчасти так и выходит.

Kostya2013

10 December 2021mobile

WeellyTR
Её преселектив работает именно на разгон, чтобы при нажатии на акселератор не щелкать передачу в низ(как на обычной АКПП я так понимаю), а просто включить сцепление на другом валу с передачей ниже, за счёт этого она добивается динамики. По сути дерготня это противоположность резким(ударным) прижатиям сцепления, в нормальных условиях должен быть баланс, и дергаться не будет и передачи ломать не будет.

Fodik

10 December 2021mobile

Kostya2013
Естественно, она же не знает продолжишь ты ускорение в том же темпе или топтанешь кикдаун, тогда ей придется выключить уже включенную передачу и включить другу, а это очень большая пауза будет. Только когда все исправно этого времени ей достаточно что бы воткнуть передачу и зажать сцепление. Изменить алгоритм её работы мы все равно не сможем не переписав программу.

Kostya2013

10 December 2021mobile

Fodik
К алгоритму вообще претензий нет, вопросы к условиям, а только от условий зависит правильность логики робота. Если у тебя дёргает, то это не робот не правильно посчитал, это он выполнил то что посчитал(результат), но это очень просто сказано, на самом деле там целый как ты говоришь алгоритм и миллион входных данных каждую секунду!))) единственное необходимое условие, чтобы эти данные были достоверны, и считать он будет правильно.
Ты ощутишь разнице между 30 и 33 градусами температуры воды? Я нет. А для него это целая пропасть, он видит 30 а на самом деле 33, это целых 10%!!

Antowke

10 December 2021

Kostya2013:

Костя, тебе нужно лезть глубже в прошивку самого ПШ и там смотреть алгоритмы. Т.е. как чип тюнинг мотора, только в коробке. Искать софт, разбираться.

to leave a message or Sign up

Какой у Вас был пробег на авто с PowerShift до первого ремонта сцепления?
До 50000 км	173	16%
50000-70000 км	122	11,3%
70000-120000 км	313	28,9%
120000-150000 км	172	15,9%
Пробег до 150000 км - работает без нареканий	124	11,4%
Пробег свыше 150000 км - работает без нареканий	54	5%
Более 150000км	125	11,5%