Проблемы коробки powershift. Все о роботе. (с. 114)

Lega28

22 September 2020mobile

Magician-55
Уточни на сто там где будешь менять. В моем случае сто предложило самую низкую цену, дишевле чем в интернете.

M

Magician-55

22 September 2020

Купил комплект за 66 290р. Безопасная сделка. Поменяю все нафиг и буду наслаждаться)))

L

Lil812

22 September 2020mobile

1

Заранее прошу прощения, на форуме буквально один день. Попыталась найти информацию сама - не удалось. Дорогие мужчины города Санкт-Петербурга, помогите пожалуйста советом, куда можно обратиться за заменой сцепления из-за заклинивания втулки вроде (по крайней мере так мне сказали в двух сервисах) Ff3 2013 года, пробег 153000, Сначала сообщение про нагрев трансмиссии, потом отказ задней передачи, потом отказалась заводиться. Правда, на следующий день завелась. Просто раздет по ценам з/ч + работы - 50 тыс руб, 80 тыс руб, ну официалы 120. я в полной расстерянности... конечно, хочется сэкономить, но не так, чтобы потом ремонтировать отремонтированное; помогите пожалуйста.

АНДРЕЙ1973

22 September 2020

Lil812
средняя цена на комплект сцепления на сегодняшний день 62-65000р , работа по замене от 8000р , на вашем пробеге , самое оптимальное поменять весь комплект. как я понял, у вас заклинивание вилки, да и выжимному думаю кирдык пришел.

M

Magician-55

22 September 2020

L

Lil812:

Просто раздет по ценам з/ч + работы - 50 тыс руб, 80 тыс руб, ну официалы 120. я в полной расстерянности... .

ни слова не понял, где работы, где з\ч...

M

Magician-55

22 September 2020

АНДРЕЙ1973:

Lil812
средняя цена на комплект сцепления на сегодняшний день 62-65000р , работа по замене от 8000р .

согласен, думаю, что так и есть в среднем.

M

Magician-55

22 September 2020

Сейчас починюсь, откатаю гарантию и буду искать "головняк" с ДСГ ))) Надо все попробовать)))

L

Lega28

22 September 2020mobile

Ребята, помогите советом. Заменили мне сцепу и машина не проходит адаптацию, при этом машина едет отлично. Что делать? Двигатель 2.0.

R

Ramir4eg

23 September 2020

L

Lega28:

Ребята, помогите советом. Заменили мне сцепу и машина не проходит адаптацию, при этом машина едет отлично. Что делать? Двигатель 2.0.

Попробуйте адаптировать с помощью другого адаптера, была такая однажды проблема. Да и если едет нормально, зачем адаптировать?

L

Lega28

23 September 2020mobile

1

Ramir4eg
Это на сто мне не могли адаптировать , но уже адаптировали. Сказали, что у них такое впервые что машина после замены сцепы не проходила адаптацию с первого раза.
Сегодня вечером уже забрал машину, передачи переключает теперь практически незаметно ))). Я очень доволен.

D

Dikon

25 September 2020

Magician-55

цитата:

про диски сцепления, вроде видно остаток, неправильно понимаю?

Нет.

цитата:

Во второй строчке подойдет моей би-би?

Да.
Точки А и В - величина высосанная из пальца. Все пинки и стиралки под опу связаны с самой концепцией коробки, а именно:
1) Локальный перегрев пакета сцепления, связанный с толщиной данного пакета и его конструкцией(некуда деваться отработанному фрикционному материалу), а тот что вылетает - падает на вилки и после их клинит(можно как-то было их закрыть), а так же отсутствие системы охлаждения коробки. Так что толщина фрикционов большей частью не причем, дело в деформации дисков и нарушении свойств трения в результате температурных воздействий, я так думаю.
2) Дурацкая погоня за экологией, это очень обсуждаемая тема с DSG7, глянул- а у нас те же яйца в профиль. Вчера на "взлетной полосе" снял осцилограмму: передача/обороты/скорость, и нарисовал график передач. 1я на 2ю переключается на 2000об/мин при скорости 12км/ч!!! Другие передачи нормально около 2500об/мин. Попробуйте переключать в ручную на 2500-нет проблем. Т.е, Алгоритм переключения очень сжат внизу в угоду экологическим нормам имхо. Когда сцепление новое то на низких штатных оборотах работает, но когда параметры уходят от естественных перегрева/износа получаем, что видим. А нормальная работа сцепления длится где-то всего 15-20 т.км. Пацаны к успеху шли, пытались прыгнуть через опу, но не вышло, не фартануло.

K

Kostya2013

25 September 2020mobile

Dikon
Где Вы это все берете?? Точки А и В из какого пальца высасаны, это точная величина, высчитанная исходя из оборотов моторчика вилки относительно начала передачи момента на колёса, и то это нужно только для подведения сцепления, но не для прижатия. Какому фрикционному материалу, почему все о сцеплении говорят как о тормозах, там нет такой разницы в оборотах при переключении, чтобы так стираться... Сравнение с сухим ДСГ, где одинаковое с нами только само сцепление, и тоже ЛЮК вроде...))

M

Mikron56

25 September 2020mobile

Kostya2013
Так вроде писали, что толщина дисков в диагностических программах и механический индикатор износа в корзине это 2 разные вещи. В программах показывает одно, а механически другое.
У меня например форсскан показал что за 30т.км, диски потолстели на 2мм).

K

Kostya2013

25 September 2020mobile

Mikron56
Так может не потолстели, а наоборот до момента схватывания диска, расстояние хода вилки стало на 2мм больше. И то, сам расчет точен, т.к. ТСМ точно знает на какой угол повернул ротор и червячный механизм вилки на выдвижение, но может не точно определять момент схватывания сцепления, из-за этого скорее всего не проходит адаптация иногда, потому что не может поймать точку. Какой механический индикатор, Вы про механическое подведение диска, которое быстро заканчивается?

Серый

25 September 2020mobile

Kostya2013
Ты же не снимал свою сцепу,откуда инфа о быстрой кончине механического автоподвода? Я видел сцепу на сроке,на 40,на 80 и на 207,толь на последней механизм выбрал весь ход и там буксовал сцепа

M

Mikron56

25 September 2020mobile

Kostya2013
Точка схватывания А, точка схватывания В. Минимальное 6мм. Так пишут программы.
Значения уменьшаются в зависимости от пробега.
Как при адаптации на пробеге 1000км точка А была 11мм, через 30.т.км, стала 13?
А про механический индикатор это лучше у местных профи спросить. Об этом не раз они здесь писали, что пока не снимешь сцепление, точный износ не узнаешь. Программа пишет приблизительную толщину дисков

АНДРЕЙ1973

25 September 2020

цитата:

Вы про механическое подведение диска, которое быстро заканчивается?

150000км мало? на этом пробеге все там ОК. про меньшие и не говорю.

D

Dikon

25 September 2020

K

Kostya2013:

Где Вы это все берете??

В своей грязной внутри, дергающейся, с заклиненными вилками коробке.

K

Kostya2013:

Точки А и В из какого пальца высасаны, это точная величина, высчитанная исходя из оборотов моторчика вилки относительно началапередачи момента на колёса, и то это нужно только для подведения сцепления, но не для прижатия.

Mikron56

цитата:

У меня например форсскан показал что за 30т.км, диски потолстели на 2мм).

Абсолютно верно. Считаю, что по данным величинам диагностировать износ сцепления нельзя.

цитата:

Какому фрикционному материалу

А как же называется грязь в коробке?

Fodik

25 September 2020mobile

Серый:

Kostya2013
Ты же не снимал свою сцепу,откуда инфа о быстрой кончине механического автоподвода? Я видел сцепу на сроке,на 40,на 80 и на 207,толь на последней механизм выбрал весь ход и там буксовал сцепа

У меня корзина лежит,компенсатор вышел полностью,можно ставить не взводя.

Fodik

25 September 2020mobile

M

Mikron56:

Kostya2013
Точка схватывания А, точка схватывания В. Минимальное 6мм. Так пишут программы.
Значения уменьшаются в зависимости от пробега.
Как при адаптации на пробеге 1000км точка А была 11мм, через 30.т.км, стала 13?
А про механический индикатор это лучше у местных профи спросить. Об этом не раз они здесь писали, что пока не снимешь сцепление, точный износ не узнаешь. Программа пишет приблизительную толщину дисков

Она даже приблизительную толщину не пишет,это ход вилки до момента схватывания.Компенсатор износа перещелкнет,величина поменяется.

Серый

25 September 2020mobile

Fodik
То есть по одной твоей корзине он сделал выводы

D

dzykm

25 September 2020mobile

Предлагаю промывать сцепу спиртом раз в год) на холодную зимой залил.. покатался...слил..

smis

25 September 2020

D

dzykm:

Предлагаю промывать сцепу спиртом раз в год) на холодную зимой залил.. покатался...слил..

еще можно к бабке отвезти, чтоб отшептала.

K

Kostya2013

25 September 2020mobile

Серый
Я нет не снимал, и смысла не вижу, все работает отлично при 126 т.км.!))
Mikron56
Сергей правильно пишет, точка с износом перемещается в плюс, потому что ход вилки увеличивается! Это вообще не показатель износа!
АНДРЕЙ1973
Если бы механизм был бы рассчитан на всю толщину фрикционов, то как минимум у половины вообще не было бы проблем, т.к. ТСМ меньше бы напрягался с подводом сцепления.

Серый

25 September 2020mobile

Kostya2013
То есть не сняв не одной коробки и не заменив не одного сцепления ты делаешь выводы по механизму подводки,ориентируясь на работе движителя вилки,не такие ли теоретики делали этот робот (

V

VanTex

25 September 2020mobile

1

Серый
Я смирился с Константином, смирись и ты)))

K

Kostya2013

26 September 2020mobile

Серый
))) так всегда человек перед тем как что либо сделать, включается теория. Если ты в своих мыслях приходишь к тому, что если ты что-либо сделаешь, но положительный результат близится к нулю, значит бессмысленно это делать.
Ахаха, вот перечитал раздел из мануала, и только сейчас увидел подтверждение своих теоретических слов

При износе дисков, механизм корректировки износа рано или поздно заканчивается(подтверждается всеми вами тут), и дальше ТСМ-у приходится "напрягаться", чтобы их там удерживать. Тут уш не я, это так в "книжке" написанно. Судя по всему он у меня закончился как минимум тысяч 70 назад...

Серый

26 September 2020mobile

Kostya2013
Так то что,нагрузка возрастёт на моторы я итак понимаю но где там сказано когда этот механизм выберет свой ход? Правда не понимаю почему нагрузка на моторы возрастает,если они итак вилки жмут,там лишь выбор зазора им сделать Я не занимаюсь конкретно фордами,просто иногда просят поменять сцепу и из того что я видел лишь в одном случае механизм выбрал свой ход но там пробег 200 и сцепа буксовал зажигая флажок

M

mzone2

27 September 2020mobile

До недавнего времени, проблем с коробкой не было (Пробег 110 тыс.км, двигатель 1,6 (105)), кроме как дергания при небольших оборотах, при разгоне.
Скажу за ранее, раньше я ездил только по городу.
Вчера, решили с семьёй выехать в Крым, по его ровной отстроенной трассе Таврида и тут то все и случилось.
Ехали со скоростью около 130-150км/ч на протяжении 200-250 км, и бац! Ощущение что врубилась нейтраль, обороты упали, при нажатии на газ обороты ползут вверх однако скорость не набирает.
Ладно, остановились. Почесал бошку, ничего не понял, завел и поехали дальше как ни в чем не бывало...
Что это такое, что случилось, подскажите?
А то ещё обратно ехать )

D

dzykm

27 September 2020mobile

Масло смените в коробке если не меняли)))

Какой у Вас был пробег на авто с PowerShift до первого ремонта сцепления?
До 50000 км	173	15,9%
50000-70000 км	122	11,2%
70000-120000 км	313	28,8%
120000-150000 км	173	15,9%
Пробег до 150000 км - работает без нареканий	125	11,5%
Пробег свыше 150000 км - работает без нареканий	54	5%
Более 150000км	125	11,5%