Проблемы коробки powershift. Все о роботе. (с. 13)

Коробка на всех бензиновых двигателях Getrag 6DCT250

Сцепление: сухое (одинаковое для 1.6 и 2.0)
Максимальный крутящий момент: 240-280 Нм

Актуальные прошивки по состоянию на (15.08.2017)

Двигатель 1.6:
FV6P-7J104-JF от 12 июля 2017

Остальные

Двигатель 2.0 (бензин):
FV6P-7J104-GE от 21 ноября 2017

Остальные

Адаптация ПауэрШифта в Форскане

Номера запчастей:
- Комплект сцепления LUK Clutch Kit LuK RepSet 2CT 602 0008 00

Состав комплекта

-TCM: 2015846 (старые 5352032, 5198185) (при установке потребуются уплотнительные кольца 5059118 2 шт. (Для finis 2015846 кольца в комплекте)). Американский артикул TCM: AE8Z-7Z369-F.
-Сцепления: 2056711 (старые номера: 5322300, 5265738, 5245475).
-Комплект для замены сцепления: EV6Z-7052-A.

Состав комплекта

-Большой сальник первичного вала: 5297669 (прошлый финис 5265306, сальник 5090409 - течет!)
-Вилка А: 5322304 (старые 5265310, 5245429, 5112526)
-Вилка B: 5322308 (старые 5265311, 5112527, 5245426)
-Выжимной подшипник(цилиндр) 5295832 (старые 5245432, 5124921)

FAQ:

Скрытый текст

Внимание! Все причины неисправностей имеют косвенный характер и указывают к чему надо готовиться, окончательный диагноз нужно ставить только после диагностики на сервисе.

4W567 - DPS6/6DCT250 WARRANTY EXTENSION - что такое ?

цитата:

Продление гарантии на 1 год, для сцепления, сальника и прошивки TCM.
Увеличенный срок гарантии (до 4х лет) распространяется на автомобили выпуска Санкт Петербург, с датой производства с 13.03.2011 по 30.07.2013 (подробнее: https://yadi.sk/i/hBjD7BIOeL98c

)

Дрожь при старте с места, при переключении передач, при повороте. Возможно пропадание режима "ползучести" на низких скоростях

цитата:

Возможные причины: течь большого сальника первичного вала, течь сальника КВ. Решение: замена сальников, промывка/замена сцепления, адаптация.

Переключает передачи рывками (течи сальников нет)
цитата:
Решение: Замена прошивки на актуальную, адаптация, если не поможет то дополнительно замена сцепления
Пропали четные/нечетные скорости.
цитата:
Возможные причины: заклинило одну из прижимных вилок. Решение: замена вилки.

ошибки "режим движения в гору не исправен", "неисправен ассистент парковки", пропадание индикации PRNDS на дисплее БК, ошибки U0100, U0101, U1013, P0606

цитата:

Появляется при потери связи с блоком управления коробкой. Такое происходит при выходе из строя TCM. Решение: замена TCM. При наличии указанных ошибок возможна гарантийная замена TCM, для этого у автомобиля должна быть не пройденная кампания 14M02 (TRANSMISSION CONTROL MODULE WARRANTY EXTENSION)

Комментарии Ford Sollers относительно PS (Журнал ЗР)

Скрытый текст

цитата:

Как производитель решает проблемы с дерганьями роботизированной коробки «Пауэршифт» на «Фокусе» и не планирует ли вообще от нее отказаться?
Эта проблема касается робота с сухим сцеплением, который ставят на «Фокус». Коробки с мокрым сцеплением предназначены для более мощных бензиновых моторов «Экобуст» и дизелей («Мондео», «Куга», «Гэлакси» и SМAX), и у них подобных неисправностей не отмечено. Концерн не отказывается от коробок «Пауэршифт». Инженеры продолжают совершенствовать «сухой» робот; мы уверены, что смогли решить проблемы первых модификаций, поэтому устанавливаем его на новый «Экоспорт».
Дерганья «сухого» робота связаны с некорректной работой узла сцепления. Причиной может быть программное обеспечение (ПО), а также течь заднего сальника коленчатого вала мотора: масло попадает на диски сцепления, из-за чего они начинают проскальзывать. При обращении клиента с жалобой дилер должен сделать ряд проверок. Устранение неисправности зависит от конкретного случая – это может быть обновление ПО, замена сальника или сальника и сцепления. Проскальзывание сцепления проверяют с помощью диагностического оборудования: если всё в допустимых пределах, сцепление достаточно просто промыть. При обновлении ПО важно провести адаптацию коробки; это делают в условиях сервисной станции, без каких-либо поездок.
Модифицированные детали устанавливают как при гарантийном ремонте, так и на конвейере. Машины с новым ПО начали выпускать еще летом 2013 года. Были изменения и в самом узле сцепления, они затронули материал дисков и крепления элементов. Гарантия на всю коробку расширена до трех лет, а на сцепление – до четырех.
Комментарий ЗР. В положении селектора «драйв» и при нажатой педали тормоза сцепление у робота «Пауэршифт» полностью не размыкается и немного проскальзывает, поэтому через некоторое время возможен локальный перегрев узла. Специалисты фирмы «Форд» посоветовали не стоять так дольше двух-трех минут и переводить рычаг селектора в «нейтраль» или «паркинг».

Самостоятельный ремонт:

Полезные ссылки:

Еще немного информации:

Данная тема размещена в разделе ФФ3 и Экоспорт

Topic handbook:

Коды подшипников
Замена модуля (TCM) - полная видеоинструкция
отчет по использованию разных прошивок для нашей коробки в связке с двигателем 2 литра
Код Подшипник дифференциала
список команд PIDs для ПШ
Масло применяемое с завода и аналог
Как узнать номер ревизии и дату производства ТСМ по наклейке
Прошивки ТСМ Ford focus 3 USA с коробкой F1FP
Точки дрожания по размаху сигнала (Iss_a_Raw, b_raw)

Archive (2021)

коробка передач, проблемы, кпп, акпп, робот, сцепление, пауэршифт, роботизированная, DCPS, powershift, пш, вилки

olan77

11 July 2019mobile

smis
Может и глупость.Но я например тошнотик.Коробка норм.Лучше изменить стиль вождения,чем сразу лезть в коробку.Тут на форуме попадались сообщения о необходимости в спокойном стиле езды.Без резких торможений/ускорений.Я это имел ввиду.

KeNTeR

11 July 2019

Согласен с olan77. Коробка адаптивная, привыкает к "наваливанию". Потом едешь в пробке, пытается быстрей переключаться, а ты уже тормозишь. Условно с 2 на 3, а тут сразу на 1ую...

leonidsilyuk

11 July 2019mobile

olan77
Спасибо большое за ответ. Меняли в специализированном центре powersh. Всё блин новое, прошивка последняя, тсм новый. Гарантию год дали, ездил к ним пока не могут принять так как всё и все заняты. Не могу понять, что там можно не так установить, ведь сцепа в сборе и 1000км отъездил было норм, сейчас жесть какая то тварится с первой на вторую толчки, остальные переключаютя плавно не чувствую. Манера езды по разному, с места не когда не старую, живу в спб, утром пробки...

leonidsilyuk

11 July 2019mobile

Бывает и вваливаю конечно когда где можно. Темболее позволяет после чиповки

olan77

11 July 2019mobile

KeNTeR:

Все верно.Именно адаптивность играет злую шутку с "агрессивными"водителями попадающими в городской режим,где наваливать уже не получается.Также наблюдал что после трассы,когда движение равномерно(без резких ускорений/торможений),то коробка какое то время работала идеально в городском режиме.И это на старых прошивках.Значит адаптивность имеет прямое отношение к качеству переключений передач.

Kostya2013

11 July 2019mobile

-1

Sync77
Он перевернулся от вашего сообщения!!)) Для сохранения необходимого Тока, при неизменном сопротивлении необходимо увеличить напряжение, соответственно нагрузка на повышающие напряжения элементы, опять же большее поглощение тока. Вспомните зарядное устройство АКБ, чем больше ток, тем быстрее заряд, т.е. быстрее повышается напряжение АКБ. Но рекомендуют заряжать при меньшем токе, но дольше, иначе быстрее разрушается АКБ. Так и тут.

olan77

11 July 2019mobile

Как я уже писал ранее.Мой ТСМ умер летом,на трассе,после остановки.Заглушил ,завел и..
Предъидущие года при таких же почти условиях,ТСМ не умирал.Из изменившихся условий в тот роковой год добавилось лишь что были подключены потребители во все розетки(телефон и навигатор с убитыми АКБ.А также сумка холодильник).И это на протяжении многих часов поездки.Ну и сам АКБ автомобиля был естественно старше.Впрочем он успешно прослужил ещё три года после того,пока не был заменён по причине "на всякий случай".Все таки 7 лет ему.Вот и думайте).Но я считаю,что вопрос бортового стабильного напряжения очень актуален для ТСМ первых ревизий.

AlexandrAlexeew

11 July 2019

Kostya2013:

Извиняюсь, конечно, что влезаю, но... Вы, по-моему все в кучу смешиваете. Давайте по-порядку.
Я так понял, речь идет про то, что если есть просадка по напряжению питания, то типа должен возрастать ток для сохранения заданной МОЩНОСТИ.
Все бы так, только вот двигатели управляются бортовым напряжением, ну может через схемы защиты по току и напряжению. И через обычные мосфеты (Ключи). И вот тут вспоминаем закон Ома, который гласит, что ток прямо пропорционален напряжению при неизменном сопротивлении. И получается, что при низком напряжении ток меньше, т.к сопротивления (Активное и реактивное) обмоток - константа в рамках погрешности на тепловой коэффициент меди.
Откуда информация, что в ТСМ есть "повышающие напряжения элементы" ? Я вот на фото изЭТОГО например, поста ничего похожего не увидел.
Ну и про заряд аккума - тут вообще не понял, к чему Вы. Да, с увеличением тока, он быстрее накапливает энергию. Да, при заряде низким током, он дольше служит. Но это больше электрохимические процессы, а в ТСМ - электротехника. Т.е. сравнение не корректно.

На сколько я понял из других веток, при плохом аккуме, контроллер заряда наоборот держит высокое напряжение в районе 15В. Ошибаюсь?

Sync77

11 July 2019mobile

цитата:

повышающие напряжения элементы

Я отвечал другому человеку. Но и вам вполне доступно чтение исходного сообщения. И если бы вы его прочитали внимательно, то заметили бы, что я отвечал на ту часть, которая посвящена элементам ПОСЛЕ "стабилизаторов". Что же это за повышающие элементы?
Я уже даже не спрашиваю почему вдруг у исправного и неисправного узла вдруг неизменное сопротивление.

И я всё же спрошу - где и зачем вдруг тут может потребоваться повышающий конвертер? Электронике скорее всего больше 5 вольт вообще не надо. Моторам? Ну возможно, но думаю, но это не точно, что они 12 вольтовые.

ughansaflex

11 July 2019mobile

holesterin
Скинь фотку если можешь. У меня тоже пишет потеря связи с тсм у диагностов. У официалов ничего не пишет. Хотя машина после замены сцепления едет по поддёргивает.

holesterin

12 July 2019mobile

Фото я не сделал,возле левого лонжерона снизу есть две фишки серая и коричневая. Там провод отгнил. Можно прозвонить мультиметром верхнюю фишку тсм, вот по этой схеме.

Backuper

12 July 2019

leonidsilyuk попробуйте еще раз адаптацию, но у меня после замены коробки тыщ 5 всего отъездила без стиралки.

Kostya2013

12 July 2019mobile

AlexandrAlexeew:

На сколько я понял из других веток, при плохом аккуме, контроллер заряда наоборот держит высокое напряжение в районе 15В. Ошибаюсь?

Да, у меня было так, и при напряжении больше 15,4 В в какой-то момент происходило резкое падение ~12 В. Я так понимаю генератор уходил в защиту, и всё питание остаётся на "сдохшем" АКБ. В городе это не критично, т.к. часто заводишь заново, а один раз чуть не прилип на трассе, напряжение упало меньше 11 В!)))
В ТСМ есть конденсатор на входе питания, его не видно на фото, наверно он не для всей платы, а для питания моторчиков. Все же адаптация проходит для выяснения с какой силой тока нужно воздействовать на моторчики, а по тому же закону ома, разное напряжение соответственно разная сила тока будет, уже плохо.

leonidsilyuk

12 July 2019mobile

Backuper
Делал адаптацию, не помогло.

moskovski

12 July 2019

У меня форд 3 2013г. Приначале езды минут 30-40 сцепление работает идеально, а после при начале движения начинаются рывки пока не наберет скорость. Кто с таким встречался? Как лечить?

Пауэр шифт

2л

Vitek_mos

12 July 2019mobile

moskovski
Разгоняться бодрее надо. И адаптация

AlexandrAlexeew

12 July 2019

цитата:

адаптация проходит для выяснения с какой силой тока нужно воздействовать на моторчики

Нет, адаптация делается для того, чтобы понять на сколько градусов/оборотов должны повернуться якоря электродвигателей, что бы обеспечить разведение/прижим дисков. Я так понимаю, это базовые значения, которые будут корректироваться ТСМ в процессе эксплуатации и износа дисков, и использоваться блоком при управлении вилками зависимости от стиля вождения, требуемого ускорения, и т.д.

Моторчики управляются ИМПУЛЬСАМИ на обмотки. Это назвается ШИМ (Широтно-импульсная модуляция). А управление напряжением (током) это позапрошлый век, даже китайцы в своих самых дешевых поделках такую схемотехнику не используют. Более того, на вилки двигатели вроде шаговые, а если так, то там все еще лучше в плане надежности.
Управление барабанами похоже выполняется малоинерционными ассинхронными моторами, там тоже только ШИМ.
Конденсатор, которого не видно, может и есть, только он явно не для моторчиков (Исполнительных механизмов), а для низковольтных и маломощных цепей, таких как МК, периферия, датчики. А вот то, что еще куча керамических кондеров по всей плате - это факт, для фильтрации помех. Только как их наличие влияет на надежность ТСМ при падении напряжения в бортовой сети?

Короче говоря, причина выхода из строя ТСМов пока мутна, но на 90% не из-за низкого напряжения бортовой сети.

АНДРЕЙ1973

12 July 2019

цитата:

Короче говоря, причина выхода из строя ТСМов пока мутна, но на 90% не из-за низкого напряжения бортовой сети.

на 100%

АНДРЕЙ1973

12 July 2019

цитата:

Конденсатор, которого не видно, может и есть, только он явно не для моторчиков (Исполнительных механизмов), а для низковольтных и маломощных цепей, таких как МК, периферия, датчики. А вот то, что еще куча керамических кондеров по всей плате - это факт, для фильтрации помех.

все так и есть.

Kostya2013

12 July 2019mobile

AlexandrAlexeew

Без комментариев. Хотя бы не дизинформировали!! Хотя бы инфу в шапке читали бы для начала!!
https://youtu.be/7N9CHEF2214

Какой ШИМ, о чем речь? Может я смотрю в книгу вижу фигу?))

Kostya2013

12 July 2019mobile

AlexandrAlexeew
Так китайци и не будут использовать, это же очень дорого(тем более для алиэкспресс), для них подавать напряжение импульсами для достижения определенного значения...!!! ))) Короче я чуть пузо не надорвал когда смеялся!!! "Прошлый век", шедевреально)) в промышленности только терристорная сборка и никакого ШИМа.

АНДРЕЙ1973

12 July 2019

Kostya2013
посмотрите фото разобранного тсм, на роторы моторчиков.

Kostya2013

12 July 2019mobile

АНДРЕЙ1973
...И? Со всех сторон смотрел. Пожалуйста, не продолжайте смешить!!! Поймите, ШИМ это настолько не точно, что подойдёт только для насоса в бензобаке, максимум!! Ну и для китайцев.

AlexandrAlexeew

12 July 2019

цитата:

Без комментариев

Kostya2013
Где-то Вы упоминали, что по образованию инженер? Мне страшно если Вы работаете по специальности, и проектируете или обслуживаете оборудование. И даже не потому, что Вы не знаете как управляется электродвигатель в ПШ (может вам это и не нужно), а потому, что Вы не можете прочитать и осмыслить ту картинку, которую сами же и запостили.
Я про тЕРристорную сборку, к сожалению, не слышал, возможно это новая технология. А вот тИристорная - мне хорошо знакома еще с дипломного проекта, и в мои времена (20 лет назад) тиристор имел 2 состояния: Открыт или Закрыт.

Честь имею.

АНДРЕЙ1973

12 July 2019

цитата:

...И? Со всех сторон смотрел. Пожалуйста, не продолжайте смешить!!!

ясно. ладно, посмеюсь вместе с вами.

Kostya2013

12 July 2019mobile

-1

AlexandrAlexeew
"Я так понимаю,... А если так..., Может и есть..."
Я бы послушал Вас наплевав на все остальное, но как то не убедительно!!

olan77

12 July 2019mobile

AlexandrAlexeew
Kostya2013
Наконец то здравый диалог двух специалистов. Приятно наблюдать.Но как Вы можете объяснить произошедшее с моим ТСМ?Напомню..
1.Авто двигалось.Все работало.
2.Авто остановилось.Заглушил мотор.
3.Через 10 минут завел,и ТСМ вышел из строя,выдав транспорант.Позднее приговорили по гарантии к замене.Какие условия эксплуатации изменились после завода мотора?Вибрация,скачок/просадки напряжения,температуры?

Jentosik86

12 July 2019mobile

Какое управление напряжением? Моторы там сто процентов безколлекторные многополюсные. Подвес камеры на коптер кто нибудь собирал когда? Такой же принцип

AlexandrAlexeew

12 July 2019

olan77
Если бы я мог это объяснить, то смог бы и починить. Но это не мой хлеб. А люди, которые знают причину и ремонтируют, или не берутся за ремонт ввиду нецелесообразности, тут расписывать не будут.

kolosovas

13 July 2019

Может кто-то сталкивался. Машина 2013-го, универсал, 2л, 150лс. 130 000км пробег.
Ехал себе спокойно, как на ходу пропала тяга. Останавливаюсь, начинаю плавно движение, коробка с первой на вторую, третью и опять провал тяги, машина в разгон не идет, еду домой кое как, начинаю парковаться, а тут оказывается и задней нет.
На следующий день пробую, завожу, ошибка, знакомый снял коды ошибок:
P090C - Низкое напряжение в цепи исполнительного механизма муфты В
P0131 -Низкое напряжение в электрической цепи O2 (ряд цилиндров 1, датчик 1)
Код: B1D06 - Электрическая цепь указателя левого поворота
Код: B1D07 - Электрическая цепь указателя правого поворота
Дополнительный признак неисправности:
- Короткое замыкание на + аккумулятора или разрыв электрической цепи
Код: B1D00 - Левая фара ближнего света
Дополнительный признак неисправности:
- Короткое замыкание электрической цепи на массу
Код: B10E7 - Реле включения зажигания
Дополнительный признак неисправности:
- Короткое замыкание на массу или разрыв электрической цепи

Ошибки сбросили, решил проверить что да как, проехал 2 км, все передачи работают, потом раз и опять тяга пропала и все по новой.
Только теперь задняя работает, хоть парковаться можно.
Надеюсь там вопрос в одном проводе. Подскажите куда можно залезть, посмотреть? Или адекватного спеца в СПБ.

2 people online

to leave a message or Sign up

Какой у Вас был пробег на авто с PowerShift до первого ремонта сцепления?
До 50000 км	173	16%
50000-70000 км	122	11,3%
70000-120000 км	313	28,9%
120000-150000 км	172	15,9%
Пробег до 150000 км - работает без нареканий	124	11,4%
Пробег свыше 150000 км - работает без нареканий	54	5%
Более 150000км	125	11,5%