Проблемы коробки powershift. Все о роботе.
моя проблема: машина не ехала назад, а только вперед 1-3 передача... причем когда гнал к дилеру ехать ваще жесть, до 60 разгоняется и все... ждешь когда скорость упадет до 20-30 и только потом опять включается скорость и вперед... хорошо до дилера всего 5 км...
кароч загнал позавчера к дилеру, продиагностировали сказали что вроде ТСМ норм и что то с вилкой... оставил авту... вчера забрал, поменяли блок ТСМ, на удивление был в наличии (Краснодар Темп-Авто)...
Проблемы коробки powershift. Все о роботе.
Коробка на всех бензиновых двигателях Getrag 6DCT250
Сцепление: сухое (одинаковое для 1.6 и 2.0)
Максимальный крутящий момент: 240-280 Нм
Актуальные прошивки по состоянию на (15.08.2017)
Двигатель 1.6:
FV6P-7J104-JF от 12 июля 2017
Двигатель 2.0 (бензин):
FV6P-7J104-GE от 21 ноября 2017
Номера запчастей:
- Комплект сцепления LUK Clutch Kit LuK RepSet 2CT 602 0008 00
-TCM: 2015846 (старые 5352032, 5198185) (при установке потребуются уплотнительные кольца 5059118 2 шт. (Для finis 2015846 кольца в комплекте)). Американский артикул TCM: AE8Z-7Z369-F.
-Сцепления: 2056711 (старые номера: 5322300, 5265738, 5245475).
-Комплект для замены сцепления: EV6Z-7052-A.
-Большой сальник первичного вала: 5297669 (прошлый финис 5265306, сальник 5090409 - течет!)
-Вилка А: 5322304 (старые 5265310, 5245429, 5112526)
-Вилка B: 5322308 (старые 5265311, 5112527, 5245426)
-Выжимной подшипник(цилиндр) 5295832 (старые 5245432, 5124921)
FAQ:
Комментарии Ford Sollers относительно PS (Журнал ЗР)
Самостоятельный ремонт:Полезные ссылки:
Замена модуля (TCM) - полная видеоинструкция
отчет по использованию разных прошивок для нашей коробки в связке с двигателем 2 литра
Код Подшипник дифференциала
список команд PIDs для ПШ
Масло применяемое с завода и аналог
Как узнать номер ревизии и дату производства ТСМ по наклейке
Прошивки ТСМ Ford focus 3 USA с коробкой F1FP
Точки дрожания по размаху сигнала (Iss_a_Raw, b_raw)
Сцепление: сухое (одинаковое для 1.6 и 2.0)
Максимальный крутящий момент: 240-280 Нм
Актуальные прошивки по состоянию на (15.08.2017)
Двигатель 1.6:
FV6P-7J104-JF от 12 июля 2017
Двигатель 2.0 (бензин):
FV6P-7J104-GE от 21 ноября 2017
Номера запчастей:
- Комплект сцепления LUK Clutch Kit LuK RepSet 2CT 602 0008 00
-TCM: 2015846 (старые 5352032, 5198185) (при установке потребуются уплотнительные кольца 5059118 2 шт. (Для finis 2015846 кольца в комплекте)). Американский артикул TCM: AE8Z-7Z369-F.
-Сцепления: 2056711 (старые номера: 5322300, 5265738, 5245475).
-Комплект для замены сцепления: EV6Z-7052-A.
-Большой сальник первичного вала: 5297669 (прошлый финис 5265306, сальник 5090409 - течет!)
-Вилка А: 5322304 (старые 5265310, 5245429, 5112526)
-Вилка B: 5322308 (старые 5265311, 5112527, 5245426)
-Выжимной подшипник(цилиндр) 5295832 (старые 5245432, 5124921)
FAQ:
Комментарии Ford Sollers относительно PS (Журнал ЗР)
Самостоятельный ремонт:Полезные ссылки:
- Замена сцепления Форд Фокус 3 Powershift Ford Focus
- Описание на сайте производителя
- Описание коробки и принципа работы на русском
- Инструкция по обучению сцепления или
- Видео замены сальников
- Видео разобранной коробки
- Программы и приборы для диагностики и прошивки
- Страница для скачивания официальных прошивок с сервера Motorcraft
- Страница поиска оригинальных запчастей на сайте Ford.ru
- Разобранный TCM, фото1, фото2
- Проверка гарантии на блок TCM
- Новый номер ТСМ (17.04.2016)
Topic handbook:
Коды подшипниковЗамена модуля (TCM) - полная видеоинструкция
отчет по использованию разных прошивок для нашей коробки в связке с двигателем 2 литра
Код Подшипник дифференциала
список команд PIDs для ПШ
Масло применяемое с завода и аналог
Как узнать номер ревизии и дату производства ТСМ по наклейке
Прошивки ТСМ Ford focus 3 USA с коробкой F1FP
Точки дрожания по размаху сигнала (Iss_a_Raw, b_raw)
 | Next (2024) |
mixir
22 May 2015
Алкоголик
2 July 2015
dakalimov
Я так ездил до замены сцепления, сейчас держу в D и при остановке более минуты-полторы ставлю в паркинг.
Все эти беды с дерганием, из-за течи сальника по крайней мере на 1,6.
С выходом новых калибровок жизнь стала лучше.
Что касается 2,0 DA жизнь наладила большинству владельцев.
Переводя в N, вы включаете 1 и заднюю передачу, а в D, работает 1 и 2.
Задняя и 2 передача на одном валу.
Просто не передается крутящий момент на колеса, Сомневаетесь ? скачайте мануал и посмотрите.
Расскажите в чем суть переключений ?
У фокуса электрическая педаль газа, об этом мне говорили в дженсере, рольфе.
Это тоже важно.
Я так ездил до замены сцепления, сейчас держу в D и при остановке более минуты-полторы ставлю в паркинг.
Все эти беды с дерганием, из-за течи сальника по крайней мере на 1,6.
С выходом новых калибровок жизнь стала лучше.
Что касается 2,0 DA жизнь наладила большинству владельцев.
Переводя в N, вы включаете 1 и заднюю передачу, а в D, работает 1 и 2.
Задняя и 2 передача на одном валу.
Просто не передается крутящий момент на колеса, Сомневаетесь ? скачайте мануал и посмотрите.
Расскажите в чем суть переключений ?
У фокуса электрическая педаль газа, об этом мне говорили в дженсере, рольфе.
Это тоже важно.
SEISHN: |
| ...аналогично. И тоже - захожу ежедневно посмотреть, может нашлась панацея? У дилера ребята, правда, принимают/понимают/прошивки меняют и т.п. Был уже 2 раза - эффекта на 2 дня (первый раз), на неделю - 2-ой. Сейчас, если надо ускорится , да еще не дай бог при обгоне - трррр-хрысь-хрысь (секунды 2-3)...потом рывок - и поехали. Стыдоба. На сервисе сказали - не пройдет, приезжай. Закажем сцепу. ...надо ехать, да на работе завал.  --------------- ФФ3/ПШ/2.0/ТС/2013г.в./ ЗЫ. Правда, если трогаться уж совсе-е-е-м медленно - то вроде как и ничего. НО Я ПОМНЮ, КАК ОНА СТАРТОВАЛА НОВОЙ! (сорри..не сдержался). А сейчас жмешь педаль, и на уровне мышечной памяти правой ноги ожидаешь срыва "в стиралку и хруст". |
Мне сказали что не знают что это такое а на звонок в форд сказали обратиться к ОД. Вообщем был послан везде. ОД сказал ошибок нет ни каких так что вали отсюда.
АНДРЕЙ1973
2 July 2015
Deniskin
странный у вас ОД.
странный у вас ОД.
АНДРЕЙ1973: |
| Deniskin странный у вас ОД. |
Причем они яростно всячески отмазываются от поездки диагноста с подключенным компом. Через неделю в отпуск пойду и попробую дожать диагностику на ходу. Просто они кричат что моторы всегда в правильных направлениях и ошибок вообще нет ни каких.
АНДРЕЙ1973
2 July 2015
Deniskin
разговаривайте с инженером по гарантии, если с их слов, все в работе коробки в полном порядке, пусть дадут письменное заключение и тогда уже шлют вас с миром.
разговаривайте с инженером по гарантии, если с их слов, все в работе коробки в полном порядке, пусть дадут письменное заключение и тогда уже шлют вас с миром.
sed_78
3 July 2015
D dakalimov: |
| Подразогнались, воткнули нейтралку, катитесь накатом. Также и на движениях рывками - разогнались, воткнули нейтралку и тормозите. |
Нельзя так!
Читайте про принцип работы ПШ, advert1sing вам все правильно разъяснил! Да хотя бы в мануале могли прочесть, что в нейтрали запрещается буксировать авто более чем со скоростью 20 км/ч, и дальше чем на 20 км, уж не то чтобы ездить на ней в обычном режиме!"большое время полусцепелния при переключениях передач" это как вообще?
Имхо, лучший режим для сцепления при подкатывании и остановке - плавное нажатие тормоза, по возможности без лишних дерганий педали туда-сюда, зафиксировали тормоз - воткнули нейтраль и стоим ждем..
mixir
3 July 2015
sed_78
это ограничение на буксировку с места , т.к. в "N" включена первая передача, а вот на скорости хз че да как включается, коробка может и не включить первую
это ограничение на буксировку с места , т.к. в "N" включена первая передача, а вот на скорости хз че да как включается, коробка может и не включить первую
sed_78
3 July 2015
mixir
вот именно что на скорости хз, просто то что буксировать при определенных условиях нельзя, уже должно настораживать, я это имел в виду
вот именно что на скорости хз, просто то что буксировать при определенных условиях нельзя, уже должно настораживать, я это имел в виду
sed_78
3 July 2015
dakalimov
Ну, дело ваше, как ездить. Вы крутой знаток матчасти, а я нет, потому и не включаю нейтраль на ходу, чтоб потом не перебирать АКПП
Хотя бы потому, что это во-первых не безопасно - нет сцепления колес с двигателем, и кроме колодок и реакции вас ничего не спасет если что, также если резко надо ускориться, то придется или сначала тормоз нажать, или на ходу втыкать драйв, что уже точно не айс. Во-вторых, т.к. хз что происходит при включении нейтрали на ходу, неизвестно как сцепление себя чувствует после нештатного (вручную) выдергивания из драйва прямо на ходу.
Ну, дело ваше, как ездить. Вы крутой знаток матчасти, а я нет, потому и не включаю нейтраль на ходу, чтоб потом не перебирать АКПП
Хотя бы потому, что это во-первых не безопасно - нет сцепления колес с двигателем, и кроме колодок и реакции вас ничего не спасет если что, также если резко надо ускориться, то придется или сначала тормоз нажать, или на ходу втыкать драйв, что уже точно не айс. Во-вторых, т.к. хз что происходит при включении нейтрали на ходу, неизвестно как сцепление себя чувствует после нештатного (вручную) выдергивания из драйва прямо на ходу.
skyrat
3 July 2015
Во, опять по кругу пошли. Не нужно на PS ездить на нейтрали да и на механике тоже.
skyrat
3 July 2015
dakalimov
Да не удобно так ездить. Трогаться постоянно кулису тыркать. Проще педаль нормально нажимать.
Да не удобно так ездить. Трогаться постоянно кулису тыркать. Проще педаль нормально нажимать.
mixir
3 July 2015
dakalimov
Вы неправы насчёт износа, в н включена 1 передача на одном из валов и разомкнутость сцепления на это не влияет. Соответственно износ редукторов идёт из за большой скорости вращения. Другое дело влючается ли 1 передача на большой скорости или там защита не позволяет это сделать.
На маленькой скорости я думаю это безопасно. Сам так делаю)
Вы неправы насчёт износа, в н включена 1 передача на одном из валов и разомкнутость сцепления на это не влияет. Соответственно износ редукторов идёт из за большой скорости вращения. Другое дело влючается ли 1 передача на большой скорости или там защита не позволяет это сделать.
На маленькой скорости я думаю это безопасно. Сам так делаю)
A advert1sing: |
| Продавцы в салонах, ничего не понимают. Так же и как и приемщики, половина которых я встречал просто странные какие-то, сегодня они на форде, через месяц мб на ситроене уже. |
Первые конечно в устройстве ничего не понимают, им это и не надо. Но зато им хорошо известны все отзывы и т.п. У них когда клиентов нет работа такая - сидеть в инете на форумах и изучать преимущества и недостатки как того, что продают, так и конкурентов. Они знают, но покупателю никогда не скажут что к чему, ибо от этого напрямую зависит их зарплата.
У вторых есть "установки от руководства" типа здесь вижу, а здесь не вижу. Это бизнес по русски. Сначала впаривают "инновации", а потом рассказывают, что сам ты дурак... типо читал же, что робот адаптивный, ну так адаптируйся под робота и нет проблем ))) Конечно есть приемщики, которые всячески увиливают (встречал и таких), но последний случай на ТО на меня произвел впечатление. Я наблюдал в рем зоне, всё сделали, сел в машину "человек который выгоняет-загоняет машины" (не приемщик), чтоб на выдачу мне отогнать. Проехал 1-2 метра (тронулся без газа на Д), еще раз ДВА метра! Вышел, подошел обратно к мастеру (я насторожился), спрашиваю "что такое?" Ответ - "повышенная вибрация от того, что компрессор кондея стучит по защите двигателя...сейчас подложим шайбу..." (защита-композит). Я просто выпал в осадок, КАК за 2 метра можно это почувствовать!? Так что есть у ОД люди, которые всё знают, только делать не хотят, либо решения от ФМК не помогают. А другие решения ОД применять не может.
Older
3 July 2015
| цитата: |
| КАК за 2 метра можно это почувствовать!? |
Например, по вибрации на руле и педалях, которые по железу передаются лучше. Зная перечень выполненных работ по авто и места возможных косяков, предположить и проверить вполне можно...
sed_78
3 July 2015
D dakalimov: |
| Если производителем предусмотрено включение селектора N на скорости - значит это можно сделать без вреда для самого агрегата. p.s. конечно же в рамках разумного. Я не призываю и не рекомендую врубать нейтраль на скорости за 100 на длинном спуске, чтобы "сэкономить" горючку. |
Производителем много чего предусмотрено, например защита ПШ от включения заднего хода при движении, которая работает на скоростях ОТ 14,5 км/ч и выше (на высоких скоростях задняя тупо не включится) - и что, вы считаете можно от скуки повтыкать реверс при движении в пробке?
Я понимаю ваши чувства, но есть общие рекомендации, чего делать не надо на АКПП, вполне может быть что да, в глухих пробках ездить на нейтрали можно, но например, я не знаю на что может повлиять переход в нейтраль во время движения - с другими системами в авто, что повлечет (или не повлечет) за собой отключение нагрузки на двигатель, как будут работать датчики, АБС, ЕСП и т.д..
У меня нет никаких чувств, есть только знания. Могу сказать, что на работу датчиков АБС и ESP( приоткрою завесу тайны это одни и те же датчики) не должна не может и не влияет нагрузка на мотор. Задача этих датчиков работать в самых сложных условиях и до последнего помогать водителю исправить ситуацию, даже если мотор отключился. Конечно же связь этих систем присутствует, те же датчики дают команду блоку управления придушить двигатель при включенной АПС, но в обратную сторону это работать не может. Еще раз основная мысль - автомат PS Это механическая КПП с сервоприводами и поэтому на нее действуют все принципы обычной МКПП. Если кто-то тормозит на механической КПП до последнего сохраняя тягу, пока мотор не начнет трясти и он не заглохнет - это его дело, но это не правильно, когда обороты падают ниже холостых, а лучше раньше, нужно выжать сцепление, с этим же вы не спорите. И если пробка едет 3-5 км/ч (а такое бывает часто, что просто непрерывно едет на медленной скорости - вы на механике тоже едете на частичным сцеплением? Нет - обычно дается ускорение, и снова выживается сцепа и включается нейтраль (или не включается, если ожидается что скоро снова придется ехать, дальше машина катится. Так почему на механике с сервоприводами это не применимо и может привести к поломке? Ответьте сначала на этот вопрос, потом пишите комментарии. Кстати в описании, который тут выложен, черным по белому прописано, что если при движении включить нейтраль - то включена будет только одна передача - первая на первом валу. Это в точности ситуация с толкающейся пробкой - чтобы постоянно не дергать рычаг, включена первая и рывки обеспечиваются только сцеплением.
WeellyTR
3 July 2015D dakalimov: |
| У меня нет никаких чувств, есть только знания. Могу сказать, что на работу датчиков АБС и ESP( приоткрою завесу тайны это одни и те же датчики) не должна не может и не влияет нагрузка на мотор. Задача этих датчиков работать в самых сложных условиях и до последнего помогать водителю исправить ситуацию, даже если мотор отключился. |
Как ты это себе представляешь, если давление в системе с отключенным двигателем не создаётся, а работа ABS почти полностью завязана на его дозированном стравливании из системы, а работа ESP на фокусе завязана на работе ABS? У ESP вообще классно получается, двигателем он не может повлиять на ситуацию, и тормозами в общем то тоже.
D dakalimov: |
| (а такое бывает часто, что просто непрерывно едет на медленной скорости - вы на механике тоже едете на частичным сцеплением? |
Да. Либо на холостых на первой. У меня в этом плане кстати к PS нет претензий, он всё правильно делает. А по поводу почему поломка уже давно ответили: на N включены первая и задняя, на D - первая и вторая, т.е. на вторичном валу постоянно происходит перетыкание между второй и задней. Учитывая, что ты это делаешь на катящейся машине, как минимум синхрикам от этого точно не супер
Klogg4 Как ты это себе представляешь, если давление в системе с отключенным двигателем не создаётся, а работа ABS почти полностью завязана на его дозированном стравливании из системы, а работа ESP на фокусе завязана на работе ABS? У ESP вообще классно получается, двигателем он не может повлиять на ситуацию, и тормозами в общем то тоже.
Финиш! Т.е. давление в системе ABS создает мотор?
Я уполз под стол ржать.
По поводу второй и задней:
http://ffclub.ru/forum/index.php?download=147
Выдержка с 13 страницы:
Положение рычага селектора N
В соответствии с калибровкой модуля TCM при положении рычага селектора N возможны следующие передачи:
• При переключении из положения рычага селектора R в положение N включается 1-я передача и передача заднего хода.
• При переключении из положения рычага селектора D в положение N включается 1-я передача и N.
Дальше спорить смысла не вижу, сплошной дилетантизм и гадание на кофейной гуще, даже не пытясь прочесть мануал что-то доказывать. Катайте как хотите, не забудьте прогревать коробку перед движением ))) Как было в одном из сообщений
Финиш! Т.е. давление в системе ABS создает мотор?
Я уполз под стол ржать. По поводу второй и задней:
http://ffclub.ru/forum/index.php?download=147
Выдержка с 13 страницы:
Положение рычага селектора N
В соответствии с калибровкой модуля TCM при положении рычага селектора N возможны следующие передачи:
• При переключении из положения рычага селектора R в положение N включается 1-я передача и передача заднего хода.
• При переключении из положения рычага селектора D в положение N включается 1-я передача и N.
Дальше спорить смысла не вижу, сплошной дилетантизм и гадание на кофейной гуще, даже не пытясь прочесть мануал что-то доказывать. Катайте как хотите, не забудьте прогревать коробку перед движением ))) Как было в одном из сообщений
Hidden post
dakalimov
Я прогреваю с утра, у меня лучше едет, 100%. Не пинается по крайней мере при нажатии на газульку.
Я прогреваю с утра, у меня лучше едет, 100%. Не пинается по крайней мере при нажатии на газульку.
Song
Прогреваете павер шифт?)) Это как? на тормоз и газ одновременно? Отожгите еще кто-нибудь столько ржаки в один день.
p.s. после прогрева выходит из 9 секунд?))
Прогреваете павер шифт?
)) Это как? на тормоз и газ одновременно? Отожгите еще кто-нибудь столько ржаки в один день.p.s. после прогрева выходит из 9 секунд?))
WeellyTR
3 July 2015
D dakalimov: |
| Финиш! Т.е. давление в системе ABS создает мотор? Я уполз под стол ржать. |
Почитай, как работает ABS. И как вообще работает тормозная система.
По поводу D и N - да, виноват, неправильно понял знач.
Klogg4
Мне не надо читать, АБС на всех авто работает одинаково! Повышение давление создается мощным электромотором в блоке АБС, снижения электронными клапанами. Но для Вас я заморочился, и нашел в руководстве по ремонту можете удостовериться, что я не вру. Страница 303. Все, что нужно для работы АБС - это информация с датчиков, электричество от аккумулятора и наличие жидкости в тормозной системе. ESP по сути та же ABS, только с возможностью управлять давлением тормозной жидкости в каждом колесе в отдельности, чтобы не допустить проскальзывания, и как следствие сноса/заноса. По сути это просто четырехканальный модуль АБС. Конечно же ESP помимо частоты вращения колес должна брать информацию с датчиков угла поворота руля, и прочих датчиков, определяющих положение авто относительно дороги.
Мне не надо читать, АБС на всех авто работает одинаково! Повышение давление создается мощным электромотором в блоке АБС, снижения электронными клапанами. Но для Вас я заморочился, и нашел в руководстве по ремонту можете удостовериться, что я не вру. Страница 303. Все, что нужно для работы АБС - это информация с датчиков, электричество от аккумулятора и наличие жидкости в тормозной системе. ESP по сути та же ABS, только с возможностью управлять давлением тормозной жидкости в каждом колесе в отдельности, чтобы не допустить проскальзывания, и как следствие сноса/заноса. По сути это просто четырехканальный модуль АБС. Конечно же ESP помимо частоты вращения колес должна брать информацию с датчиков угла поворота руля, и прочих датчиков, определяющих положение авто относительно дороги.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club