Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)
Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры
Варианты как можно получить усиленный палец:
1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125
Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:
Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)
В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)
Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры
Варианты как можно получить усиленный палец:
1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125
Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:
Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)
В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
FeodorY
14 April 2014
FeodorY
5 June 2021
Очередной пострадавший: Форд Мондео 2007 г., двигатель 1,6/125 КПП идентичная фф2 с 1,6
Будем менять колокол, дифференциал.
Sholoiko
8 June 2021mobileO Odradek: |
 |
А какие претензии могут быть? Вы покупаете кастомный продукт который просто сделан по заводским размерам.
У меня тоже был негативный опыт, благо так совпало что у меня развалилась муфта 5й передачи и чтобы коробку дефектовать я её разобрал и увидел палец от Фёдора с серьёзными повреждениями. Перезаказал у него новый, т.к. при всем желании альтернативы нет.
Я не защищаю, но когда я покупал у него второй палец то понимал что делаю это на свой страх и риск.
Sholoiko
8 June 2021mobile
Sholoiko: |
Пробег 70к   |
Вот
Андрей71
8 June 2021
Sholoiko: |
|
К любому продукту,если его продают возможны претензии.Вот если по дружбе подарили или отдали б/у-тогда другое дело.
Serya82
8 June 2021mobile
Sholoiko
Левый.
Левый.
FeodorY
8 June 2021
Sholoiko
Правый, т.к. после отрезания, так называемого "ложного центра", после финишной шлифовки он не нужен, осталась плоская, ровная поверхность.
Правый, т.к. после отрезания, так называемого "ложного центра", после финишной шлифовки он не нужен, осталась плоская, ровная поверхность.
Sholoiko
8 June 2021mobile
FeodorY
Левый - палец с пробегом 70к куплен в у вас в 2014 г.
Центральный - мой заводской палец
Правый - новый палец купленный у вас в октябре 2020 года.
Левый - палец с пробегом 70к куплен в у вас в 2014 г.
Центральный - мой заводской палец
Правый - новый палец купленный у вас в октябре 2020 года.
FeodorY
8 June 2021
Sholoiko
Понятно. После 2014 производитель был поменян и одно время я эти ложные центры, сам срезал.
Понятно. После 2014 производитель был поменян и одно время я эти ложные центры, сам срезал.
FeodorY
8 June 2021
Sholoiko
8 June 2021mobile
Rivendell
Около 130 тыщ
Около 130 тыщ
FeodorY
16 July 2021
Всем привет.
Уговорил на заводе, изготовить чутка модернизированный усиленный палец, с проточкой для того, чтобы масло попадало под сателлиты и соответственно уменьшалось трение, в паре палец сателлит. Какие мнения, по такому исполнению пальца?
Сверху оригинал, снизу модернизированный, усиленный.
Уговорил на заводе, изготовить чутка модернизированный усиленный палец, с проточкой для того, чтобы масло попадало под сателлиты и соответственно уменьшалось трение, в паре палец сателлит. Какие мнения, по такому исполнению пальца?
Сверху оригинал, снизу модернизированный, усиленный.
Vortex
16 July 2021
FeodorY
Имеет место быть, но витков слишком много. Да и сломать по насечке может. Места с насекой должны быть утолщены.
Как на пальце ВАЗ-2110:
Имеет место быть, но витков слишком много. Да и сломать по насечке может. Места с насекой должны быть утолщены.
Как на пальце ВАЗ-2110:
FeodorY
16 July 2021
Vortex
У ВАЗовского центр уменьшен в диаметре
, у нас диаметр пальца задан отверстиями сателлитов и дифференциала, утолщение никак. Но после токарки, цементация и закалка/отпуск, как бы в насечке, толщина ХТО такая же как и по всей поверхности. Если бы насечку делать после цементации и закалки, тогда да, было бы явное прослабление в них. Спасибо за мнение.
У ВАЗовского центр уменьшен в диаметре
, у нас диаметр пальца задан отверстиями сателлитов и дифференциала, утолщение никак. Но после токарки, цементация и закалка/отпуск, как бы в насечке, толщина ХТО такая же как и по всей поверхности. Если бы насечку делать после цементации и закалки, тогда да, было бы явное прослабление в них. Спасибо за мнение.
М Мишуха: |
Угол насечки должен быть более острым по отношению к оси. Там суть, что бы масло под действием центробежной силы прокачивалось. |
Нет. Эта ось как вращается? Наоборот по пальцу предложенному FEODORY будет течь лучше.
Vortex
16 July 2021mobile
Вообще вращаются сателлиты на оси, а не ось.
FeodorY
16 July 2021
Мишуха
В поворотах и при пробуксовке вращаются как правильно подсказывает Vortex вращаются только сателлиты, а на прямой и они не крутятся.
В поворотах и при пробуксовке вращаются как правильно подсказывает Vortex вращаются только сателлиты, а на прямой и они не крутятся.
FeodorY
При чем тут сателлиты, сама ось ( палец) вместе с главной парой вращается всегда, это создаёт центобежную силу вдоль пальца, проталкивающую масло.
Масло у тебя попадает в канаку, и бежит по ней, когда палец вращается в поперечной проекции.
При чем тут сателлиты, сама ось ( палец) вместе с главной парой вращается всегда, это создаёт центобежную силу вдоль пальца, проталкивающую масло.
Масло у тебя попадает в канаку, и бежит по ней, когда палец вращается в поперечной проекции.
FeodorY
17 July 2021
Rivendell
Они вровень с пальцем, не приподняты над поверхностью, как ножи, не будет задиров.
Они вровень с пальцем, не приподняты над поверхностью, как ножи, не будет задиров.
EvilG
17 July 2021mobile
FeodorY: |
|
ИМХО если из-за лучшей смазки не будут образовываться поперечные натертости и задиры от сателлитов, то и ломать его перестанет. Ломает же из-за царапин и микротрещин.
Vrace
17 July 2021mobile
EvilG
Так вы эти уже нарушили целостность проточкой. Мой оригинальный палец прошел 90000 км, потом заказал новый у Федора для подстраховки, на новом пальце машина прошла 150000 км, думаю что заводской ломает из за частичного брака на заводе и супер Букс, т.к и привода и все летит поэтому.
Так вы эти уже нарушили целостность проточкой. Мой оригинальный палец прошел 90000 км, потом заказал новый у Федора для подстраховки, на новом пальце машина прошла 150000 км, думаю что заводской ломает из за частичного брака на заводе и супер Букс, т.к и привода и все летит поэтому.
Sholoiko
19 July 2021mobile
Schuma
Пока не снимите и не проверите визуально его состояние сложно судить объективно судить. У меня на 130 тыщах палец от Фёдора был с насечками
Пока не снимите и не проверите визуально его состояние сложно судить объективно судить. У меня на 130 тыщах палец от Фёдора был с насечками
Vrace
19 July 2021mobile
Sholoiko
Понял, но я постоянно езжу спокойно, без шлифов и т.д
Понял, но я постоянно езжу спокойно, без шлифов и т.д
Ne_lgi_mne
19 July 2021
Вчера на трассе сломался усиленный палец сателлитов. Продержался он всего 48 300 км. За темой не следил, т.к. думал, что обезопасил себя... Подскажите, что сейчас ставят?
По анкете:
3. Страна происхождения автомобиля - Испания
4. Год выпуска автомобиля - 2008
5. Дата, когда сломалась - 18.07.2021
6. Пробег на момент происшествия - 343 тык
7. Стиль вождения (выбрать) - средний
8. Наличие ESP/IDV - нет
9. Диаметр колес - 16
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес - никогда
11. Описание момента, когда сломалось - на скорости, при переключении на пониженную передачу с 4 на 3, хлопок и машина перестала реагировать на газ. Перед этим порядка 100км проехал на высокой скорости на 5й передаче. На улице было +32
По анкете:
3. Страна происхождения автомобиля - Испания
4. Год выпуска автомобиля - 2008
5. Дата, когда сломалась - 18.07.2021
6. Пробег на момент происшествия - 343 тык
7. Стиль вождения (выбрать) - средний
8. Наличие ESP/IDV - нет
9. Диаметр колес - 16
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес - никогда
11. Описание момента, когда сломалось - на скорости, при переключении на пониженную передачу с 4 на 3, хлопок и машина перестала реагировать на газ. Перед этим порядка 100км проехал на высокой скорости на 5й передаче. На улице было +32
Ne_lgi_mne
19 July 2021
sandrey123
Усиленный установил в декабре 2018 (но покупал в декабре 2017)
Rivendell
Родной прошёл 295 тык и был заменён просто для подстраховки при капиталке МКПП.
Усиленный установил в декабре 2018 (но покупал в декабре 2017)
Rivendell
Родной прошёл 295 тык и был заменён просто для подстраховки при капиталке МКПП.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club