Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125



Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.

Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.

Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)

Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
Скрытый текст

итого: 31 разбитая кпп!

Фото пальца и его размеры
posted image

Варианты как можно получить усиленный палец:

1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.

2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125

Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:

Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)

Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)

В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от   Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
палец сателлитов, ось сателлитов, МКПП неисправность, коробка передач, IB5

avatar
FeodorY
14 April 2014

Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
540,7K
views
281
members
3,6K
posts

avatar
FeodorY
5 June 2021

2

Очередной пострадавший: Форд Мондео 2007 г., двигатель 1,6/125 КПП идентичная фф2 с 1,6
posted imageposted image
Будем менять колокол, дифференциал.
avatar
Sholoiko
8 June 2021mobile

1

O
Odradek:

Претензий тут, увы, предъявить некому - раз изготавливали одни люди, а ставили другие.

А какие претензии могут быть? Вы покупаете кастомный продукт который просто сделан по заводским размерам.
У меня тоже был негативный опыт, благо так совпало что у меня развалилась муфта 5й передачи и чтобы коробку дефектовать я её разобрал и увидел палец от Фёдора с серьёзными повреждениями. Перезаказал у него новый, т.к. при всем желании альтернативы нет.
Я не защищаю, но когда я покупал у него второй палец то понимал что делаю это на свой страх и риск.
avatar
Sholoiko
8 June 2021mobile


avatar
Sholoiko:

Угадайте где усиленный палец
Пробег 70к
posted imageposted image

Вот
avatar
Андрей71
8 June 2021

2

avatar
Sholoiko:

А какие претензии могут быть? Вы покупаете кастомный продукт который просто сделан по заводским размерам. .

К любому продукту,если его продают возможны претензии.Вот если по дружбе подарили или отдали б/у-тогда другое дело.
avatar
Serya82
8 June 2021mobile

1

Sholoiko
Левый.
avatar
FeodorY
8 June 2021


Sholoiko
Правый, т.к. после отрезания, так называемого "ложного центра", после финишной шлифовки он не нужен, осталась плоская, ровная поверхность.
posted image
avatar
Sholoiko
8 June 2021mobile

1

FeodorY
Левый - палец с пробегом 70к куплен в у вас в 2014 г.
Центральный - мой заводской палец
Правый - новый палец купленный у вас в октябре 2020 года.
avatar
FeodorY
8 June 2021


Sholoiko
Понятно. После 2014 производитель был поменян и одно время я эти ложные центры, сам срезал.
sandrey123
8 June 2021


FeodorY
Когда точно был поменян производитель?
avatar
FeodorY
8 June 2021


sandrey123
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #18613981)
Rivendell
8 June 2021


Sholoiko
А центральный палец сколько прошел? Вроде повреждения еще не критические
avatar
Sholoiko
8 June 2021mobile


Rivendell
Около 130 тыщ
avatar
FeodorY
16 July 2021

7

Всем привет.
Уговорил на заводе, изготовить чутка модернизированный усиленный палец, с проточкой для того, чтобы масло попадало под сателлиты и соответственно уменьшалось трение, в паре палец сателлит. Какие мнения, по такому исполнению пальца?
Сверху оригинал, снизу модернизированный, усиленный.
posted image
avatar
Vortex
16 July 2021

1

FeodorY
Имеет место быть, но витков слишком много. Да и сломать по насечке может. Места с насекой должны быть утолщены.
Как на пальце ВАЗ-2110:
posted image
avatar
FeodorY
16 July 2021


Vortex
У ВАЗовского центр уменьшен в диаметре , у нас диаметр пальца задан отверстиями сателлитов и дифференциала, утолщение никак. Но после токарки, цементация и закалка/отпуск, как бы в насечке, толщина ХТО такая же как и по всей поверхности. Если бы насечку делать после цементации и закалки, тогда да, было бы явное прослабление в них. Спасибо за мнение.
Мишуха
16 July 2021mobile


FeodorY
Угол насечки должен быть более острым по отношению к оси.
Там суть, что бы масло под действием центробнжной силы прокачивалось.
-Hendrix-
16 July 2021


М
Мишуха:

FeodorY
Угол насечки должен быть более острым по отношению к оси.
Там суть, что бы масло под действием центробежной силы прокачивалось.

Нет. Эта ось как вращается? Наоборот по пальцу предложенному FEODORY будет течь лучше.
avatar
Vortex
16 July 2021mobile

2

Вообще вращаются сателлиты на оси, а не ось.
avatar
FeodorY
16 July 2021


Мишуха
В поворотах и при пробуксовке вращаются как правильно подсказывает Vortex вращаются только сателлиты, а на прямой и они не крутятся.
Rivendell
16 July 2021


Не пошел бы задир по кромкам этих насечек. Насколько видно из фото они грубоваты...
Мишуха
16 July 2021mobile


FeodorY
При чем тут сателлиты, сама ось ( палец) вместе с главной парой вращается всегда, это создаёт центобежную силу вдоль пальца, проталкивающую масло.
Масло у тебя попадает в канаку, и бежит по ней, когда палец вращается в поперечной проекции.
avatar
FeodorY
17 July 2021


Rivendell
Они вровень с пальцем, не приподняты над поверхностью, как ножи, не будет задиров.
avatar
EvilG
17 July 2021mobile

1

avatar
FeodorY:


posted image

ИМХО если из-за лучшей смазки не будут образовываться поперечные натертости и задиры от сателлитов, то и ломать его перестанет. Ломает же из-за царапин и микротрещин.
avatar
Schuma
17 July 2021mobile


EvilG
Так вы эти уже нарушили целостность проточкой. Мой оригинальный палец прошел 90000 км, потом заказал новый у Федора для подстраховки, на новом пальце машина прошла 150000 км, думаю что заводской ломает из за частичного брака на заводе и супер Букс, т.к и привода и все летит поэтому.
avatar
Sholoiko
19 July 2021mobile


Schuma
Пока не снимите и не проверите визуально его состояние сложно судить объективно судить. У меня на 130 тыщах палец от Фёдора был с насечками
avatar
Schuma
19 July 2021mobile


Sholoiko
Понял, но я постоянно езжу спокойно, без шлифов и т.д
avatar
Ne_lgi_mne
19 July 2021

1

Вчера на трассе сломался усиленный палец сателлитов. Продержался он всего 48 300 км. За темой не следил, т.к. думал, что обезопасил себя... Подскажите, что сейчас ставят?

По анкете:
3. Страна происхождения автомобиля - Испания
4. Год выпуска автомобиля - 2008
5. Дата, когда сломалась - 18.07.2021
6. Пробег на момент происшествия - 343 тык
7. Стиль вождения (выбрать) - средний
8. Наличие ESP/IDV - нет
9. Диаметр колес - 16
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес - никогда
11. Описание момента, когда сломалось - на скорости, при переключении на пониженную передачу с 4 на 3, хлопок и машина перестала реагировать на газ. Перед этим порядка 100км проехал на высокой скорости на 5й передаче. На улице было +32
sandrey123
19 July 2021


Ne_lgi_mne
когда был установлен палец?
Rivendell
19 July 2021


Ne_lgi_mne
А сколько родной отходил?
avatar
Ne_lgi_mne
19 July 2021

2

sandrey123
Усиленный установил в декабре 2018 (но покупал в декабре 2017)

Rivendell
Родной прошёл 295 тык и был заменён просто для подстраховки при капиталке МКПП.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up