Газ-Бензин

9 years

84



Попытался написать этот Mini-FAQ к теме, так как более 100 страниц читать сложно.
Прошу не пинать сильно, так как никогда не писал ничего подобного ранее.
Часть текста (про поколения ГБО) пришлось написать другим сообщением, так как форумный движок не захотел переварить столь громоздкое сообщение..
1 часть

2 часть

3 часть

4 часть


Все описать кратко в этом mini-FAQ не получается, поэтому остается сказать – читайте тему!
Там пользователи все описали очень подробно.

PS. Буду редактировать это сообщение постоянно, по мере нахождения ошибок и новой информации.

Добавил ссылки:

Переборка рампы форсунок, на примере рампы «Rail Apache» Газ-Бензин (сообщение #7792132)
Переборка редуктора 4 поколения на примере редуктора «Lovato RGJ» Газ-Бензин (сообщение #8058262)
Как слить конденсат на 4 поколении ГБО Газ-Бензин (сообщение #7838502)
Дешевые запчасти к ГБО в Москве Газ-Бензин (сообщение #7312569)

Архив темы - газ-бензин архив
Archive (2015)
газовое оборудование, газ, ГБО, двигатель на газу, топливная система, топливный бак

avatar
Alexey2
13 June 2010

Газ-Бензин
1,8M
views
205
members
3,1K
posts

Михаил НН
22 March 2019mobile


Skifchik Ну да, с вариатором картина куда лучше, нежели без. Ставил вариатор в сервисе, взяли 5к за вариатор и 2к за установку. Настройки посмотрю и отпишусь.
Михаил НН
23 March 2019mobile


Skifchik
По поводу углов...
"Приветствую всех ГБО-шников. Катаюсь с марта месяца на ГБО. ФФ2, 1.8. Сразу установил 3д хмель. Долго игрался с углами на вариаторе. Рекомендованое значение в 7 градусов не понравилось( до 1000 об.-0, с 1000 до 4500 - 7). Машина-самолет, но вот на оборотах 3200-3500, как мне казалось, надрывно двигатель работает. Поставил 5 с 1000 до 4500 - 5, лучше, плавне, но двигло надрывно работает в диапозоне от 3000 до 3200 плюс-минус 100. Всегда не давало покоя фраза одного местного установщика ГБО что, мол перепад в 5 и 7 градусов для УОЗ много, оптимально 3 градуса. Машина чипована от Пауюлюса. Звонил и ему, он тоже сказал что 5 и 7 это много, вникнув на скорую руку в принцип вариатор, посоветовал все же подключить педаль газа. Попробывал выставить углы, на пробу:
до 1000 - 0
от 1000. до 2000 - 3
от 2000 до 3200 - 6
от 3200 до 3800 - 9
от 3800 до 4200 - 6
от 4200 до 4500 - 3
Понравилось. "...
Vasyan88
24 April 2019

-1

posted image
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста куда копать.
Поставил себе ГБО на ФФ2 2006 1.6 100л.с МКПП. При резком нажатии на педаль газа, появляются провал и хлопки, при разгоне оочень сильно ощущается. Убавил давление до 1атм стало немного лучше. Смотрел сканером угол опережения зажигания 32-34 градуса на любом виде топлива, ремень ГРМ менял результат тот же. Снял осциллограмму с дпкв и дпрв, вроде норм. По идее угол должен быть 10-12 градусов, в чем может быть дело? Закрадывается сомнение в прошивке блока управления двигателем.
avatar
Maverick174
24 April 2019mobile


Vasyan88
Поставьте свечи с меньшим зазором (0.8-1мм) или на этих отрегулируйте, вероятная проблема - пропуски зажигания (искра бьет не там где нужно). ТВС с бензином имеет меньшее сопротивление чем с газом.
avatar
preiser
24 April 2019


После 50 000 км поменял свечи Бош иридиевые.Зазор с 0,7 изначальных стал 0,9-0,95.
Kit88
24 April 2019mobile


Vasyan88
Переключиться на бензин и проверить работу двигателя
avatar
focus 76
25 April 2019mobile


Были тоже хлопки при резком нажатии на газ. На бензине все норм. Поменял вв провода и все прошло.
Vasyan88
25 April 2019


Да действительно, на довольно свежих свечах обнаружил следы пробоя по изолятору и зазор был в среднем 1.2, в ближайшем времени заменю свечи и вв провода. А вот что делать со столь высоким УОЗ?
Kit88
28 April 2019mobile


Vasyan88
Детонация, есть или другие сбои в работе двигателя ?
Vasyan88
29 April 2019


Детонация есть только на газу, на бензине все хорошо.
Kit88
2 May 2019mobile


Тогда нужно в газе искать, хлопки в выхлопе или на впуске ?
avatar
poeskov
2 May 2019mobile


Вопрос на засыпку: могут ли из-за поджатых выпускных клапанов подняться обороты ХХ? Последнее время холостые обороты стали держаться на 810-830 об./мин. а УОЗ стал отрицательным. Подсоса воздуха не обнаружил. Свечи свежие. На холостом ходу, что на газе, что на бензине, держаться вот таки параметры:
posted imageposted image
avatar
BelissimoSPb
3 May 2019


Вопрос к знающим: машина 1,6 акпп, стоит Ловато 4 поколения. Жор газа в среднем (трассы больше/города меньше) 12,5 литров. На бензине в таком же режиме расход 8,5-10,5. Нормально?
Skifchik
3 May 2019


preiser, свечи эксплуатировали без изменения зазора? Как машина себя вела при работе на бензине с зазором 0.7мм? И вообще, как впечатления от такого малого зазора?
BelissimoSPb, расход газа всегда выше бензинового процентов на 20-30. В основном этого из-за разницы плотности этих двух видов топлива. Литр газа весит 540г, а литр бензина 740г.
avatar
poeskov
3 May 2019


Скрытый текст

Проблема найдена. Вот он виновник торжества:
posted imageposted imageposted image
Выявил с помощью перекрытия воздуха к дроссельной заслонке. Доступ воздуха перекрыл, а двигатель продолжил работать 😀
avatar
BelissimoSPb
3 May 2019


Skifchik
На 20-30%? Думал, что ну на литр максимум.
Skifchik
3 May 2019


BelissimoSPb, а вы не литрами меряйте, а килограммами тогда 1:1 выйдет 😃
Если серьёзно, то по ветке множество отчетов о расходе, можете полистать и сравнить. Сразу совет - на авто с гидротрансформаторной акпп забудьте о мерялке расходом в городском режиме, он очень сильно зависит от особенностей маршрута. Хотите сравнения то только трасса на дальняк. У меня 2л акпп. трасса с полной загрузкой 90-100км/час 9л, 110-120 10л. кондиционер ещё литр накинет.
avatar
BelissimoSPb
3 May 2019


Skifchik ну у меня вообще непонятка с расходом газа на вполне исправном автомобиле.
Термин "исправный" означает, что бензина автомобиль потребляет почти по "паспорту" - 6.7 литра по трассе на скорости 100 (проверено заливкой "до отсечки" полного бака на одной заправке, выкат 100км в режиме круиза 100км/ч и через полтора часа заполнение бензином "до отсечки" на той же самой заправке и тем же самым заправочным пистолетом).
Газ потребляется (замеряно таким же образом - заполнение баллона "до отсечки", выкат 100км на круизе 100км/ч и снова заполнение "до отсечки") в размере 11,5 литров в одном случае и 10 в другом.
Установщики разводят руками - при подключении компа к машине всё идеально по графикам. Грешат на заправку - дескать там могут к пропану бутан намешивать и мозг ГБО пытается машиной "рулить" так, чтобы не терять КПД двигателя. Посоветовали сменить заправку. Сменил. И все то же самое. Что еще может быть?
Но это учитываются "идеальные" условия - круиз, постоянная щадящая скорость 100кмч. Если ездить на этом моторе в обычном режиме, а не в "идеальном", то вот тут почему-то расход Бенза становится 10 литров, а расход газа по сути не меняется - те же 10-11,5.
avatar
preiser
4 May 2019mobile


Skifchik
на таких свечах езжу года 4.насколько помню на мой форд с оригинальным газом они идут по каталогу бош.0.7 это зазор этих новых свечей.сейчас после замены на новые на газе едет немного лучше,чем с зазором 0.9.на бензине езжу мало,но едет нормально.
avatar
G.A.R.
4 May 2019mobile


BelissimoSPb
Да, от заправки сильно расход зависит, на юге бутан бодяжат, расход высокий. Надо не одну менять и в разных регионах))
Skifchik
4 May 2019mobile


BelissimoSPb,
1) подключить любой сканер и в путь. Смотреть
График первой лямбды и коррекции. Лямбда должна постоянно гулять между 0 и 1в. Обе коррекции плавать в небольших пределах в зависимости от нагрузки на двигатель, никогда не упираться в +/-15%
2) свечи, провода или катушки. Газ тяжелее воспламеняется и то что идеально работает на бензине может давать пропуски на газу. Диагностировать геморно, проще подменой.
3) 100км для засечки расхода газа это мало. Ввиду конструкции отсечки в баллоне погрешность заливки может быть в литр или два в зависимости от уклона авто.
Это все чтоб убедится все ли нормально на ходу. Редко какой установщик катается в машине, обычно просто сводят график бензина и газа по тем данным что ГБО само собрало.
preiser, у меня такие же свечи но с новья разогнул до 0.9. А то как-то стремно было за бензиновый режим. Надо будет при замене все-же рискнуть и оставить 0.7
G.A.R.
Бутан они мешают только в жару за 30, т.к. это снижает давление в бочке. Но бутан дороже и это им не выгодно. Они умудряются как-то иначе нахимичить с качеством. Тоже замечал что при одинаковом объеме заправленного газа пробег может отличаться процентов на 10-15 при одинаковых условиях поездки.
Kit88
6 May 2019mobile


preiser
Skifchik
Какой код свечей ?
zhuchella
7 May 2019


Комрады, нужна помощь. Задумался над установкой ГБО на свой 1,6 100 л.с. Собственно, пару вопросов:
1. Как нужно подготовить двигатель к установке ГБО ? Какой зазор на клапанах должен быть, какие свечи нужно установить ?
2. Позвонил в довольно приличную контору по установке, они мне бюджетно очень рекомендовали поставить оборудование Stag. С установкой и гарантией на 3 года или 100 т.км стоимость 420 евро. Как думаете, стоит остановится на Stag или искать что-то получше для моего двига ?
3. Стоит ставить вариатор ?
4. Позвонил в довольно приличный интернет-магазин, который специализируется на продаже газового оборудования, предложили установить систему на базе мозгов Yota. С установкой стоит порядка 280 долларов. Стоит смотреть в эту сторону ?
avatar
BelissimoSPb
8 May 2019


zhuchella
В плане марки и модели ГБО каждый кулик свое болото хвалить будет. Почитайте всю ветку тут, почитайте drive2. Однозначно верной "пилюли счастья" вам все равно не найти в этом вопросе.
avatar
G.A.R.
9 May 2019mobile


zhuchella
Исходя из того чьи дилеры более компетентны, как настраивают, как потом обслуживают. Зазор выставить конечно желательно побольше, но это непростая процедура, измерьте текущий и следите, как будет уходить.
zhuchella
9 May 2019


цитата:
В плане марки и модели ГБО каждый кулик свое болото хвалить будет.

цитата:
Исходя из того чьи дилеры более компетентны,

А вот с опыта, нужно именно на итальянское оборудование смотреть, или польское тоже неплохо работает ?
Kit88
9 May 2019mobile


zhuchella
1)Двигатель должен быть полностью исправный, зазор по мурзилки но проверять чаще нужно будет. Свечи желательно новые поставить, то что ещё не заметно на бензине на газу всплывет особенно по зажиганию.
2) stag нормальные мозги, желательно чтоб в вашей модели была функция подогрева форсунок, мне она понадобилась при температурах ниже минус десять.
3) я не ставил и пока норм ( 2~3года) но у меня пробеги не большие. Помимо установки нужно его ещё настроить правильно.
4) не слышал про такие мозги, с редкими мозгами в дальнейшем могут возникнуть вопросы с подключением.

Редуктор стоит брать с запасом по мощности (у меня на 140л.с. ) фильтр паровой фазы с отстойником ( форсунки ис за конденсата зимой примерзают) и самое главное всё это правильно установить/скомпоновать !!!

Вы должны понимать что газ это левая приблуда и она как родное врятли будет работать/эксплуатироваться но к этому нужно стремиться + это как заново сделать топливную систему с нуля и пытаться подобрать из всего что есть ( например форсунки от мотоцикла, топливный насос от большого внедорожника, мозги от лодочного мотора, фильтр от ланоса...) и это нужно сделать чтоб работало идеально и долго тогда будет счастье.

П. С. На оборудовании и установки не стоит экономить потом это может быть потрачено на разные ремонты и "обслуживание/настройки" ГБО.
zhuchella
9 May 2019


цитата:
Свечи желательно новые поставить

Я слышал, что на фокусы ставят для газа другие свечи с меньшим зазором. Что за свечи, не подскажите ?
цитата:
зазор по мурзилки

По мурзилке есть диапазон, то желательно, чтобы клапана были больше поджаты и больше свободны ?

И спасибо за информацию.
Skifchik
9 May 2019


свечи для газа ставят Бош 0 242 240 656. Их родной зазор 0.7мм.
Зазор клапанов лучше ставить по максимальной величие из диапазона мурзилки (клапан свободнее). Н луче перепроверьте эту инфу из разных источников ,т.к. бывает копируют не глядя для какого это двигателя. Иногда есть советы для выпускных сделать зазор чуть больше рекомендованного, типа, на дольше хватит. Я так сделал и теперь иногда на холодную слышно цоканье.
zhuchella
9 May 2019


Skifchik
Спасибо за инфу.
Принципиально ставить високоскоросные форсунки на мой овощной 1,6?

3 people online

3 people online

Log in to leave a message or Sign up


up