Чистый город 13.5 газа в среднем, при средней скорости около 21 кмч, бенза хз сколько, зависит от количества прогревание на прямую. От кондея расход газа не замечал, что изменяется.
Трасса 8.5-11.5, сильно зависит от педалирования, в среднем около 9.5-10 при скорости около 120 если держать, но, например, когда отец за рулём то у него по трассе около 11,5, если я, то у меня около 9.5 по тем же участкам, бенз по трассе вообще нюхает.
2.0 на автомате.
Газ-Бензин
Попытался написать этот Mini-FAQ к теме, так как более 100 страниц читать сложно. 
Прошу не пинать сильно, так как никогда не писал ничего подобного ранее.
Часть текста (про поколения ГБО) пришлось написать другим сообщением, так как форумный движок не захотел переварить столь громоздкое сообщение..
Все описать кратко в этом mini-FAQ не получается, поэтому остается сказать – читайте тему!
Там пользователи все описали очень подробно.
PS. Буду редактировать это сообщение постоянно, по мере нахождения ошибок и новой информации.
Добавил ссылки:
Переборка рампы форсунок, на примере рампы «Rail Apache» Газ-Бензин (сообщение #7792132)
Переборка редуктора 4 поколения на примере редуктора «Lovato RGJ» Газ-Бензин (сообщение #8058262)
Как слить конденсат на 4 поколении ГБО Газ-Бензин (сообщение #7838502)
Дешевые запчасти к ГБО в Москве Газ-Бензин (сообщение #7312569)
Архив темы - газ-бензин архив
Схема подключения вариатора Тритон-618 от Shrti
Фотоотчёт по подключению вариатора "Хмель" (kent74)
Визуально-текстовая схема подключения "Хмеля" на 2.0 (g-dmytro)
Установка на 1.6 (100) (Ivorobey)
Адаптер для диагностики газового оборудования
Получение сертификата соответствия на ГБО
Отчет об установке вариатора "Микролуч "Хмель 3D" на двигатель 2.0
Прошу не пинать сильно, так как никогда не писал ничего подобного ранее.
Часть текста (про поколения ГБО) пришлось написать другим сообщением, так как форумный движок не захотел переварить столь громоздкое сообщение..
Все описать кратко в этом mini-FAQ не получается, поэтому остается сказать – читайте тему!
Там пользователи все описали очень подробно.
PS. Буду редактировать это сообщение постоянно, по мере нахождения ошибок и новой информации.
Добавил ссылки:
Переборка рампы форсунок, на примере рампы «Rail Apache» Газ-Бензин (сообщение #7792132)
Переборка редуктора 4 поколения на примере редуктора «Lovato RGJ» Газ-Бензин (сообщение #8058262)
Как слить конденсат на 4 поколении ГБО Газ-Бензин (сообщение #7838502)
Дешевые запчасти к ГБО в Москве Газ-Бензин (сообщение #7312569)
Архив темы - газ-бензин архив
Topic handbook:
Порядок регистрации ГБОСхема подключения вариатора Тритон-618 от Shrti
Фотоотчёт по подключению вариатора "Хмель" (kent74)
Визуально-текстовая схема подключения "Хмеля" на 2.0 (g-dmytro)
Установка на 1.6 (100) (Ivorobey)
Адаптер для диагностики газового оборудования
Получение сертификата соответствия на ГБО
Отчет об установке вариатора "Микролуч "Хмель 3D" на двигатель 2.0
 | Archive (2015) |
Alexey2
13 June 2010
G.A.R.
24 December 2018
Может было у кого.
Доехал до места на газу, через 2,5 часа поехал обратно, при переключении на газ сбросила на бензин, хотя баллон полный. Приплыли. В итоге так и не перешла. Дома подключился, пишет нет данных о давлении. Убрал галочку автоматического переключения на газ, переключил, троит, но не глохнет, обороты плавают, авто жалко, вырубил пошел спать. С утра еду на работу на бензе, прогрел для прикола на трассе переключил на газ, поехала как ни в чем не бывало, все четко. Доехал до работы. МАП умирает?
Доехал до места на газу, через 2,5 часа поехал обратно, при переключении на газ сбросила на бензин, хотя баллон полный. Приплыли. В итоге так и не перешла. Дома подключился, пишет нет данных о давлении. Убрал галочку автоматического переключения на газ, переключил, троит, но не глохнет, обороты плавают, авто жалко, вырубил пошел спать. С утра еду на работу на бензе, прогрел для прикола на трассе переключил на газ, поехала как ни в чем не бывало, все четко. Доехал до работы. МАП умирает?
astrahanec030
24 December 2018
G.A.R.
Очень похоже на МАП-сенсор.
Очень похоже на МАП-сенсор.
G.A.R.
24 December 2018
Z ZibeR: |
| G.A.R. у меня при забитых фильтрах на почти пустом баллоне бывает похожее. |
Вот только баллон полный. И фильтры летом менял.
G.A.R.
25 December 2018
C утра после ночной стоянки на газу работает, вечером с работы после 10 часовой нет)) прям чудеса, на что в принципе может быть похоже? Датчик он либо исправен либо нет(
poeskov
18 February 2019
Вопрос на засыпку: Кто какое давление ставит на выходе редуктора (редуктор Tomasseto Nordic) для двигателя 2.0 АКПП? Установщики поставили давление 1,4. Мне кажется многовато. При таком давлении, на высоких оборотах, под нагрузкой, коэффициент получается меньше 1 - время открытия газовых форсунок меньше чем бензиновых. На холостых оборотах время бензиновых форсунок 2,9-3 мс, газовых 3,9-4 мс.
poeskov
22 February 2019
Skifchik
На оборотах, под нагрузкой время газовых форсунок около 13 мс, при этом бензиновый впрыск при тех-же условиях ~15 мс. Сейчас понизил давление до 1,3, перекалибровался, накатываю карты.
На оборотах, под нагрузкой время газовых форсунок около 13 мс, при этом бензиновый впрыск при тех-же условиях ~15 мс. Сейчас понизил давление до 1,3, перекалибровался, накатываю карты.
не помешает предварительно рассчитать максимальное время газа исходя из тех оборотов до которых Вы собираетесь крутить двигло на газу. А так же принять во внимание желание делать довпрыски бензина с мощностном режиме.
ИМХО:
- если используются довпрыски бензина то на мощности желательно чтоб время бензина и газа было равно. Это должно уменьшить неравномерность подачи топлива в каждом из циклов, т.к. в этом режиме есть перекрытие фаз.
- если довпрысков не настраивалось, а есть лишь резкий переход на бенз по превышению оборотов то рассчитать максимально допустимое время впрыска газа для этих оборотов (чтоб исключить постоянно открытые форсунки)
- подобрать давление и диаметр жиклеров так чтоб максимальное время получилось ~70% от максимально допустимого. Запас в 30% нужен для работы коэф. коррекции по температуре, давлению и т.п
- часто советуют попадать в диапазон давлений 0.9-1.2. повышенное давление сильнее придавливает шток форсунки к седлу, увеличивается время срабатывания, усиливается износ. Пониженное давление может сказаться в виде нехватки топлива при резком увеличении нагрузки (провалы давления, недостаток пропускной способности магистрали и фильтра, слабость редуктора)
- время газа на ХХ уже какое получится, но не ниже рекомендованного для используемых форсунок.
ИМХО:
- если используются довпрыски бензина то на мощности желательно чтоб время бензина и газа было равно. Это должно уменьшить неравномерность подачи топлива в каждом из циклов, т.к. в этом режиме есть перекрытие фаз.
- если довпрысков не настраивалось, а есть лишь резкий переход на бенз по превышению оборотов то рассчитать максимально допустимое время впрыска газа для этих оборотов (чтоб исключить постоянно открытые форсунки)
- подобрать давление и диаметр жиклеров так чтоб максимальное время получилось ~70% от максимально допустимого. Запас в 30% нужен для работы коэф. коррекции по температуре, давлению и т.п
- часто советуют попадать в диапазон давлений 0.9-1.2. повышенное давление сильнее придавливает шток форсунки к седлу, увеличивается время срабатывания, усиливается износ. Пониженное давление может сказаться в виде нехватки топлива при резком увеличении нагрузки (провалы давления, недостаток пропускной способности магистрали и фильтра, слабость редуктора)
- время газа на ХХ уже какое получится, но не ниже рекомендованного для используемых форсунок.
poeskov
22 February 2019
Skifchik
Переход на бензин установил на 4200 об/мин. Функцию довпрыска бензина центральный блок поддерживает, но я ее не активировал, не вижу смысла - двигатель не турбированный, до отсечки на газу не работает (каково Ваше мнение на счет этого?). 13 мс это время впрыска газа на ~4200 об/мин., соответственно, постоянное открытие форсунок, при таких характеристиках форсунок - время открытия: < 2,0 мс, время закрытия < 1,0 мс - исключено. Коэффициент коррекции по температуре редуктора, буду отстраивать после накатки карт. Мне, не знаю почему
, не нравится, что на высоких оборотах и нагрузке, время открытия газовых форсунок меньше чем бензиновых, вроде как, основываясь на речи интернет экспертов , линия множителя должна находиться в пределах ~1,4 - 1. И еще, что Вы думаете на счет "вариатора УОЗ"? Я прошил PCM прошивкой Paulus`а под ГБО (заказывал непосредственно у него), это, по идее, должно обеспечить необходимый УОЗ для оптимального сгорания газа.
Переход на бензин установил на 4200 об/мин. Функцию довпрыска бензина центральный блок поддерживает, но я ее не активировал, не вижу смысла - двигатель не турбированный, до отсечки на газу не работает (каково Ваше мнение на счет этого?). 13 мс это время впрыска газа на ~4200 об/мин., соответственно, постоянное открытие форсунок, при таких характеристиках форсунок - время открытия: < 2,0 мс, время закрытия < 1,0 мс - исключено. Коэффициент коррекции по температуре редуктора, буду отстраивать после накатки карт. Мне, не знаю почему
, не нравится, что на высоких оборотах и нагрузке, время открытия газовых форсунок меньше чем бензиновых, вроде как, основываясь на речи интернет экспертов , линия множителя должна находиться в пределах ~1,4 - 1. И еще, что Вы думаете на счет "вариатора УОЗ"? Я прошил PCM прошивкой Paulus`а под ГБО (заказывал непосредственно у него), это, по идее, должно обеспечить необходимый УОЗ для оптимального сгорания газа.
poeskov, если я правильно помню то 4200 это ~170км/час на FF2 АКПП. Я что-то сомневаюсь что Вы ездите с такой скоростью, переход можно и ниже поставить. То что где-то в обгонах она перейдет на бенз то не обеднеете 
. У меня настроено 3500 и не мешает.
Если считать времена то получается впрыски идут с интервалом 2*60/4200*1000=28,6мс. Т.е. даже для таких оборотов можно увеличивать время газа до 18-20мс.
Обратите внимание что время впрыска от оборотов не зависит. Оно зависит от нажатости педали газа. Максимальное время надо смотреть в моменты когда педаль в пол. А ещё лучше в мозгах ГБО запустить запись графика и проехать. Особенно это будет полезно если редуктор даёт просадки давления - максимальное время будет в первые секунды после резкого нажатия педали в пол.
касательно довпрысков вопрос изучать стоит отдельно. как он реализован у производетеля. Если чередованием циклов то это полное зло, а если делением порции топлива то может и сгодится. вот только надо точно свести бензиновую и газовую карты и заморочиться с другими настройками.
по поводу вариатора не скажу, себе не ставил, явных доказательств его пользы для клапанов на форуме я не нашел. Если в прошивке заложено смещение УОЗ то зачем ещё одну приблуду ставить?
. У меня настроено 3500 и не мешает.Если считать времена то получается впрыски идут с интервалом 2*60/4200*1000=28,6мс. Т.е. даже для таких оборотов можно увеличивать время газа до 18-20мс.
Обратите внимание что время впрыска от оборотов не зависит. Оно зависит от нажатости педали газа. Максимальное время надо смотреть в моменты когда педаль в пол. А ещё лучше в мозгах ГБО запустить запись графика и проехать. Особенно это будет полезно если редуктор даёт просадки давления - максимальное время будет в первые секунды после резкого нажатия педали в пол.
касательно довпрысков вопрос изучать стоит отдельно. как он реализован у производетеля. Если чередованием циклов то это полное зло, а если делением порции топлива то может и сгодится. вот только надо точно свести бензиновую и газовую карты и заморочиться с другими настройками.
по поводу вариатора не скажу, себе не ставил, явных доказательств его пользы для клапанов на форуме я не нашел. Если в прошивке заложено смещение УОЗ то зачем ещё одну приблуду ставить?
Замирович
28 February 2019mobile
Приветсвую! Народ кто может подсказать по уоз? Суть, заказал варик микролуч буду ставить вот загвозтка не знаю фактические углы уоз на фокусе и какой нужнр ставить в вариатор? У меня фокус 1 1,6л 8ми клапаный 2004г.
astrahanec030
4 March 2019
Замирович
Посмотрите на сайте микролуча. Там есть готовые решения по углам под разные авто, может даже и откатанный проект найдёте под подключение на педаль газа, так называемый 3D режим.
Посмотрите на сайте микролуча. Там есть готовые решения по углам под разные авто, может даже и откатанный проект найдёте под подключение на педаль газа, так называемый 3D режим.
G.A.R.
13 March 2019
G.A.R.: |
 |
В итоге предсказуемо оказался неисправный датчик MAP. Я долго тупил, сначала пытался выкатать баллон, потом заказал датчик на алике, да не тот (Стаговский на 12 вольт, у мне нужен АЕБ на 5 вольт). Немного поплясал, заказал нужный, установил и все заработало. Если что, отдам дешево стаговский мап (в тч по почте).
astrahanec030
13 March 2019mobile
G.A.R.
А ведь я сразу Вам говорил про МАП, ибо у самого было тоже самое. И всё Вами описанное ну прям один в один
А ведь я сразу Вам говорил про МАП, ибо у самого было тоже самое. И всё Вами описанное ну прям один в один
G.A.R.
13 March 2019
astrahanec030
Для меня непоняткой была работа на газу после долгой холодной стоянки. Как оказалось, это такой глюк самих мозгов, они и на стаговском так переходили периодически, но потом через какое-то время "приходили в себя" и сбрасывали на бенз, пищав о неисправности. Также один раз после перехода на газ удалось подключиться с ноутом, увидел даже какие-то показания давления!!, но они тут же стали падать и мозги переключили на бенз)) Тут я и понял или датчик или мозги, точно не механическая проблема.
Кстати интересно, от чего погиб датчик, внутри чистый.
Разорился на бензине конечно, пока катал эти почти три месяца)))
Для меня непоняткой была работа на газу после долгой холодной стоянки. Как оказалось, это такой глюк самих мозгов, они и на стаговском так переходили периодически, но потом через какое-то время "приходили в себя" и сбрасывали на бенз, пищав о неисправности. Также один раз после перехода на газ удалось подключиться с ноутом, увидел даже какие-то показания давления!!, но они тут же стали падать и мозги переключили на бенз)) Тут я и понял или датчик или мозги, точно не механическая проблема.
Кстати интересно, от чего погиб датчик, внутри чистый.
Разорился на бензине конечно, пока катал эти почти три месяца)))
Pjotr
13 March 2019
camuraycemen
Давно мы все на газу гоняем.
Давно мы все на газу гоняем.
Pjotr
14 March 2019
BERIK79
Если поменять редуктор, то его нужно настроить на определённое давление выходящего газа. Нужно настраивать через комп. Теоретически если он с завода настроен на то давление, которое Вам нужно (которое было в предыдущем редукторе), то да, тупо поменял и всё.
Если поменять редуктор, то его нужно настроить на определённое давление выходящего газа. Нужно настраивать через комп. Теоретически если он с завода настроен на то давление, которое Вам нужно (которое было в предыдущем редукторе), то да, тупо поменял и всё.
Pjotr: |
|
кто может подсказать марку редуктора по фото?
remontdom
14 March 2019
На вскидку похож на старый Atiker с вакуумным управлением.
Если вы помоете редуктор спереди, то скорее всего там будет название и модель редуктора
Если вы помоете редуктор спереди, то скорее всего там будет название и модель редуктора
М Михаил НН: |
|
Всем доброго дня! С момента регулировки клапанов и установки вариатора "Хмель" прошел год и 51 000 км пробега ( общий пробег 188 000 км ). Заглянул в сервис и проверил зазоры, вот какая на сегодняшний день картина: Впуск - 1 цилиндр 0,20 оба, 2 цилиндр 0,25 оба, 3 цилиндр 0,30 оба, 4 цилиндр 0,30 и 0,25; Выпуск - 1 цилиндр 0,20 и 0,25, 2 цилиндр 0,20 и 0,25, 3 цилиндр 0,25 и 0,30, 4 цилиндр 0,30 оба. После регулировки выпуск был весь 0,30. Теперь ломаю голову, почему 1 и 2 цилиндр клапана просели, но не так сильно как без вариатора, а 3 и 4 цилиндр практически без изменений? Компрессия везде одинаковая. В голову приходит только разная подача газовых форсунок по цилиндрам. Кто что думает на этот счёт?
poeskov
20 March 2019
Михаил НН
Подскажите, а какое у Вас давление во впускном коллекторе при данных зазорах в клапанах?
Подскажите, а какое у Вас давление во впускном коллекторе при данных зазорах в клапанах?
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club