Проблемы коробки powershift. Все о роботе. (с. 651)

Коробка на всех бензиновых двигателях Getrag 6DCT250

Сцепление: сухое (одинаковое для 1.6 и 2.0)
Максимальный крутящий момент: 240-280 Нм

Актуальные прошивки по состоянию на (15.08.2017)

Двигатель 1.6:
FV6P-7J104-JF от 12 июля 2017

Остальные

Двигатель 2.0 (бензин):
FV6P-7J104-GE от 21 ноября 2017

Остальные

Номера запчастей:
- Комплект сцепления LUK Clutch Kit LuK RepSet 2CT 602 0008 00

Состав комплекта

-TCM: 2015846 (старые 5352032, 5198185) (при установке потребуются уплотнительные кольца 5059118 2 шт. (Для finis 2015846 кольца в комплекте)). Американский артикул TCM: AE8Z-7Z369-F.
-Сцепления: 2056711 (старые номера: 5322300, 5265738, 5245475).
-Комплект для замены сцепления: EV6Z-7052-A.

Состав комплекта

-Большой сальник первичного вала: 5297669 (прошлый финис 5265306, сальник 5090409 - течет!)
-Вилка А: 5322304 (старые 5265310, 5245429, 5112526)
-Вилка B: 5322308 (старые 5265311, 5112527, 5245426)
-Выжимной подшипник(цилиндр) 5295832 (старые 5245432, 5124921)

FAQ:

Скрытый текст

Внимание! Все причины неисправностей имеют косвенный характер и указывают к чему надо готовиться, окончательный диагноз нужно ставить только после диагностики на сервисе.

4W567 - DPS6/6DCT250 WARRANTY EXTENSION - что такое ?

цитата:

Продление гарантии на 1 год, для сцепления, сальника и прошивки TCM.
Увеличенный срок гарантии (до 4х лет) распространяется на автомобили выпуска Санкт Петербург, с датой производства с 13.03.2011 по 30.07.2013 (подробнее: https://yadi.sk/i/hBjD7BIOeL98c

)

Дрожь при старте с места, при переключении передач, при повороте. Возможно пропадание режима "ползучести" на низких скоростях

цитата:

Возможные причины: течь большого сальника первичного вала, течь сальника КВ. Решение: замена сальников, промывка/замена сцепления, адаптация.

Переключает передачи рывками (течи сальников нет)
цитата:
Решение: Замена прошивки на актуальную, адаптация, если не поможет то дополнительно замена сцепления
Пропали четные/нечетные скорости.
цитата:
Возможные причины: заклинило одну из прижимных вилок. Решение: замена вилки.

ошибки "режим движения в гору не исправен", "неисправен ассистент парковки", пропадание индикации PRNDS на дисплее БК, ошибки U0100, U0101, U1013, P0606

цитата:

Появляется при потери связи с блоком управления коробкой. Такое происходит при выходе из строя TCM. Решение: замена TCM. При наличии указанных ошибок возможна гарантийная замена TCM, для этого у автомобиля должна быть не пройденная кампания 14M02 (TRANSMISSION CONTROL MODULE WARRANTY EXTENSION)

Комментарии Ford Sollers относительно PS (Журнал ЗР)

Скрытый текст

цитата:

Как производитель решает проблемы с дерганьями роботизированной коробки «Пауэршифт» на «Фокусе» и не планирует ли вообще от нее отказаться?
Эта проблема касается робота с сухим сцеплением, который ставят на «Фокус». Коробки с мокрым сцеплением предназначены для более мощных бензиновых моторов «Экобуст» и дизелей («Мондео», «Куга», «Гэлакси» и SМAX), и у них подобных неисправностей не отмечено. Концерн не отказывается от коробок «Пауэршифт». Инженеры продолжают совершенствовать «сухой» робот; мы уверены, что смогли решить проблемы первых модификаций, поэтому устанавливаем его на новый «Экоспорт».
Дерганья «сухого» робота связаны с некорректной работой узла сцепления. Причиной может быть программное обеспечение (ПО), а также течь заднего сальника коленчатого вала мотора: масло попадает на диски сцепления, из-за чего они начинают проскальзывать. При обращении клиента с жалобой дилер должен сделать ряд проверок. Устранение неисправности зависит от конкретного случая – это может быть обновление ПО, замена сальника или сальника и сцепления. Проскальзывание сцепления проверяют с помощью диагностического оборудования: если всё в допустимых пределах, сцепление достаточно просто промыть. При обновлении ПО важно провести адаптацию коробки; это делают в условиях сервисной станции, без каких-либо поездок.
Модифицированные детали устанавливают как при гарантийном ремонте, так и на конвейере. Машины с новым ПО начали выпускать еще летом 2013 года. Были изменения и в самом узле сцепления, они затронули материал дисков и крепления элементов. Гарантия на всю коробку расширена до трех лет, а на сцепление – до четырех.
Комментарий ЗР. В положении селектора «драйв» и при нажатой педали тормоза сцепление у робота «Пауэршифт» полностью не размыкается и немного проскальзывает, поэтому через некоторое время возможен локальный перегрев узла. Специалисты фирмы «Форд» посоветовали не стоять так дольше двух-трех минут и переводить рычаг селектора в «нейтраль» или «паркинг».

Самостоятельный ремонт:

Полезные ссылки:

Еще немного информации:

Topic handbook:

Коды подшипников
Замена модуля (TCM) - полная видеоинструкция
отчет по использованию разных прошивок для нашей коробки в связке с двигателем 2 литра
Код Подшипник дифференциала
список команд PIDs для ПШ
Масло применяемое с завода и аналог
Как узнать номер ревизии и дату производства ТСМ по наклейке
Прошивки ТСМ Ford focus 3 USA с коробкой F1FP
Точки дрожания по размаху сигнала (Iss_a_Raw, b_raw)

Next (2024)

коробка передач, проблемы, кпп, акпп, робот, сцепление, пауэршифт, роботизированная коробка, коробка переключения передач

mohmad77

13 September 2018

AlexFFW:

Приветствую всех! Попробую подробно, но коротко. Обновил прошивки все и сделал адаптацию у ОД, так, по фану (6й год авто, 125 сил, пробег ~52000, сцепа родная не вскрывалась ни разу). Новая прошивка нравится , резче переключения, но и динамика лучше. Но позавчера на светофоре умеренно трогаюсь и тут рывок и как будто не ту передачу воткнула коробка, по ощущениям показалось что провал тяги был ибо когда я стал давить на газ, обороты начали расти, но машина не ехала. Отпустил газ- поехала. На следующем светофоре - такая же беда. Ошибок на панели не было никаких. После я доехал до места и выключил двигатель и на обратном не было ничего подобного. Сегодня погонял машину в разных режимах по городу и ускорениями и плавно и на D и S и в ручном. Ни намека. Может это первый симптом кончины ТСМ? Морально я готов и денег на его замену отложил давно. Или из-за прошивки так? Поделитеь мнениями плииз

Рекомендую сделать диагностику,ибо не все ошибки появляются на табло,а только критические.

Кира

14 September 2018

AlexFFW
Тут надо ехать с подключенным компом, писать логи, и смотреть, что происходит. Если диагност на это согласен, то смысл есть, если нет, то в искать другого.
Если другого нет, то ехать к тому, кто прошивал (это хотябы бесплатно). Если прошивка ТСМ свежая из шапки и ошибок нет, то либо прикатается, либо вылезет ошибка.

Slider007

14 September 2018

AlexFFW
В новых прошивках модуля TCM, по сравнению со старыми, добавлены дополнительные параметры для самодиагностики. (вроде корректно выразился)
Было так, что народ со старой прошивкой ездил без проблем, а после обновления прошивки начинали сыпаться ошибки или появлялось неадекватное поведение.
Но это не из-за того, что новая прошивка "сломала" модуль. Просто со старой прошивкой модуль не знал, что с ним какие-то проблемы, а благодаря новым параметрам в новой прошивке узнал.

Может быть у Вас подобная ситуация.

AlexFFW

14 September 2018

цитата:

AlexFFW
В новых прошивках модуля TCM, по сравнению со старыми, добавлены дополнительные параметры для самодиагностики. (вроде корректно выразился)
Было так, что народ со старой прошивкой ездил без проблем, а после обновления прошивки начинали сыпаться ошибки или появлялось неадекватное поведение.
Но это не из-за того, что новая прошивка "сломала" модуль. Просто со старой прошивкой модуль не знал, что с ним какие-то проблемы, а благодаря новым параметрам в новой прошивке узнал.

Может быть у Вас подобная ситуация.

Спасибо за ответ. Так вы тоже считаете что стоит диагностику сделать, до того как это может произойти ещё раз?

wartoy

14 September 2018

Всем доброго дня суток, на днях автомобиль начал жить своей жизнью, хочет поедет, хочет не поедет.
Первый звонок был несколько месяцев назад, автомобиль не хотел заводится после простоя в несколько часов.
Сейчас вернулся с отпуска, две недели машина ждала на стоянке, завёл и поехал, через 10 минут езды автомобиль заглох, потом минут 10 не заводился, потом завелся и опять заглох, кое как доехал до заправки (подумал что бензин испортился в баке), заправил 15 литров и спокойно добрался до дома. На следующий день поехал по делам, через 5 минут движения заглох на перекрестке и больше завести не смог. Отбуксировал до стоянки, там откинул клейму и ушел домой. Сегодня приезжал товарищ с elm327, через Torque показал такие ошибки: P0607, P06B8, P0884.
Я как понимаю что блок ТСМ накрылся, но почему квадратик выбора скорости мигает на приборной панели? Да и сигнал ESP и таблички "помощь подъема в гору не активна" на приборной панели не было.
Машина Ford Focus 3 Powershift 1.6/125 2012 год 96 тысяч пробег.

Rus114

15 September 2018mobile

AlexFFW
В моем случае ещё и задняя оказалась пропала. Это я позже понял, когда развернуться хотел. Поехал на диагностику. Ни намека на ошибки

Slider007

15 September 2018mobile

AlexFFW
Если приборная панель не кажет ошибок по коробке, то и диагностика не покажет. Ждите ошибок или отказа коробки нормально ехать с возможностью повторить эффект для специалиста.

Rus114

15 September 2018mobile

Slider007
Это точно?

Fodik

15 September 2018mobile

Нет конечно,есть куча ошибок которые на панели не отображаются.

Slider007

15 September 2018mobile

Fodik
Куча ошибок по коробке, которые на панели не отображаются?

kry-love

15 September 2018

Всем привет! С недавнего времени работаю диагностом на мультимарочном сервисе, пришел черед осваивать powershift. Перечитал добрых полсотни страниц этой ветки, моного упоминаний о том, что заклиненная вилка включения сцепления утягивает за собой на небеса TCM. Кто-нибудь может объяснить физический смысл и причинно-следственные связи этого явления? Также видел много сообщений, где при ошибке по заклиненной вилке (Clutch A(или

Stuck Engaged) , люди сомневаются, в вилке проблема или в TCM. Проверить же ведь просто - смотрим в дате обороты соответствующего первичного вала на паркинге, или нейтрали, если они соответствуют оборотам двигателя(можно погазовать и посмотреть соответствие) - значит соответствующее сцепление реально замкнуто. Допустим, TCM реально сглючило, и он нажимает на вилку - тогда тупо скидываем разъем с соответствующего моторчика - вилка должна вернуться на исходную. Не вернулась, обороты по прежнему соответствуют оборотам двигателя - вилка заклинена. Сори, если пишу прописные истины, но кому-то может поможет:-) Вообще за 3 дня погружения уяснил для себя, что механизм достаточно несложный, проблема как всегда в извращенном подходе фордовцев к алгоритмам работы и самодиагностики блоков управления(имею достаточно большой опыт работы с вагом, мерсами, французами - форд по геморройности и невнятности диагностических алгоритмов, отвратности дилерского ПО и мануалов - впереди планеты всей:-))

AlexandrAlexeew

15 September 2018

-2

цитата:

TCM реально сглючило, и он нажимает на вилку - тогда тупо скидываем разъем с соответствующего моторчика - вилка должна вернуться на исходную.

С чего это она должна вернуться? Она останется в том положении, в которое её выкрутил моторчик под управлением ТСМ.
Связь между клином вилки и выгоранием ТСМ - вполне закономерная. Чем больше усилие нужно приложить мотору для перемещения вилки, тем больше ток через него и цепи управления этим моторчиком. Отсюда перегрев и выход из строя элементов, пайки. Впроде как защита там есть, но она помогает от полного К.З. в цепях/обмотках и от полного клина. В "полурабочих" механизмах очень трудно отследить ток, который чуть ниже пускового для двигателя, но более продолжительный по времени.

АНДРЕЙ1973

15 September 2018

Конечно вернется. Обесточенный мотор свободно крутится. Если она исправна, конечно

AlexandrAlexeew

15 September 2018

Ну, спорить не буду.

kry-love

15 September 2018

AlexandrAlexeew:

С чего это она должна вернуться? Она останется в том положении, в которое её выкрутил моторчик под управлением ТСМ.

Исправная, не заклинившая - должна. Назад она возвращается как только снимется ток удержания с моторчика

kry-love

15 September 2018

А вот по поводу подушатанной, но еще худо-бедно перемещающейся. Пускай у нас ток повышенный на моторчик - какие следствия? Мозг либо думает, что это уже схватывание, и включает ток удержания и перезаписывает точку схватывания - при этом имеем пробуксовку или полное отсутствие включения сцепления, или тупо давит "на все деньги", и как сказано выше, имеем длительный повышенный ток, перегрев итп. То, что сильные перегревы и перепады температуры несомненно влияют и на пайку, и на межслойные соединения, я согласен. Но, какого рожна, интересно, имея контроль тока, не использовать его, не выпадать в аварию, итд. С машиной, с которой занимаемся сейчас вообще типичный фордовский анекдот: вилка А заклинена в нажатом положении на глушняк, ошибка по ней есть, авто трогается на 2й, далее 4я и потом видимо 6я, НО(!) для пользователя все прекрасно, никаких сообщений на приборке итп. Единственная косвенная улика - не включается спорт-режим, но имхо многие владельцы о нем и не подозревают. Т.е. логика такая, что надо сначала убить все что можно, пока машина не встанет, а потом уже ремонтировать...

AlexandrAlexeew

15 September 2018

Ну вываливаться в аварию при подклинивающей вилке наверно не правильно, но фиксировать повышение тока и сохранять ошибку можно. Чтобы потом проанализировать состояние механики.
Хотя с другой стороны... Что это даст? Сигнал сервису скинуть коробку? слишком геморно. А если уж и сняли, то и полную диагностику состояния можно сделать.
Я так понимаю, сейчас все производители стараются минимизировать ремонты. Во-первых, чтобы машины новые брали. Во-вторых потому, что зачастую работа по восстановлению чего-либо дороже стоимости запчастей и агрегатов во многих странах. Так и пускай катается, пока все колом не встанет, тогда полный комплект , а то и вместе в коробкой поменять можно.

kry-love

15 September 2018

При желании конструкторов и разработчиков ПО сделать можно дофига чего полезного для сервисменов и диагностов. Вот только вчера отличный пример. Приезжает на диагностику троящий Шевроле круз. Там катушки зажигания единым монолитным модулем, местами не поменяешь для быстрой диагностики. Зато в активациях есть режим включения импульсов на каждую - тупо выворачиваем свечи, вставляем в катушки, обвязываем массой и смотрим веселые искорки по команде со сканера. Нету искорки - скидываем разъем с модуля катушек, смотрим осцилом импульсы управления - есть - модуль в помойку, нет - ищем дальше проводка, ЭБУ итд. У форда с подобным туговато, по коробке есть некий Clutch test, но при его запуске вылезает сообщение типа - выполнение данного теста изменит статус блока управления. И тут подумаешь - а ну его нахрен, получить кирпич из эбу - страшный сон диагноста:-)

kry-love

15 September 2018

Вообще старик Генри должен вертеться в гробу со скоростью турбокомпрессора...

kry-love

15 September 2018

ЗЫ: а уж сказать хозяину авто: чувак, ты ездишь только на 2й, 4й и 6й - по-моему святое дело. Конечно, для сервисменов это безусловно хорошо:-) Вот только платежеспособный спрос у нас не на таком уровне как в еуропах и америках... И фокус это нихрена не мерс или бмв, где люди денег не считают..

АНДРЕЙ1973

15 September 2018

цитата:

сейчас вообще типичный фордовский анекдот: вилка А заклинена в нажатом положении на глушняк, ошибка по ней есть, авто трогается на 2й, далее 4я и потом видимо 6я, НО(!) для пользователя все прекрасно, никаких сообщений на приборке итп.

а зачем что-то в этом случае выводить на панель приборов? в этом режиме только полный идиот не поймет, что с коробкой серьезные проблемы.

kry-love

15 September 2018

АНДРЕЙ1973:

Вы, к сожалению, в плену стереотипов... Среди 100% владельцев фокусов, дай бог, процентов 10 обладает некими знаниями, "чувством автомобиля", понятием о стиле езды, и способностью контролировать и анализировать поведение авто. Большинство из этих 10 процентов наверняка тусуется здесь и на других форумах. Остальные 90 процентов - обычные потребители, неотличимые от потребителей телевизоров, айфонов и прочего хлама. Да что там, я сам, в процессе диагностики катаясь со сканером туда-сюда по 300 метровой прямой с 2мя лежачими полицейскими только по сканеру понял, что 1й и 3ей передач нету. Ибо машина не моя, сравнить не с чем.

АНДРЕЙ1973

15 September 2018

цитата:

Вы, к сожалению, в плену стереотипов...

я бы так не сказал. из моей практики, наоборот, чуть дернула коробка, или маленький пинок, уже едут , или звонят.

kry-love

16 September 2018

Выходит, чтобы уберечь TCM от повреждений из-за клинящих вилок надо периодически(скажем, на каждом очередном ТО) проверять рабочие токи моторчиков? Или новые TCM уже более "стойкие"?

Andrew86

16 September 2018mobile

Сцепление вобще можно промыть? И есть ли в этом толк?

kry-love

16 September 2018

Andrew86:

Сцепление вобще можно промыть? И есть ли в этом толк?

В смысле промыть от масла, натекшего через сальник? Выше в теме есть отчеты о подобных процедурах, кто-то моет бензином ведомые диски, кто-то их шкурит наждачкой, также "прожигают" ведущие диски троганием на ручнике. имхо надо сначала понять сколько осталось от толщины фрикционных накладок

Andrew86

16 September 2018mobile

kry-love
А ссылку на отчеты можно?

wartoy

16 September 2018

wartoy:

Парни, что же мне всё таки делать? Покупать блок ТСМ и т.д. или проблема может быть в другом?

АНДРЕЙ1973

16 September 2018

wartoy
ехать на диагностику.

PS к мастеру , а не товарищу с елм, просто почитать ошибки сможет любой, а вот верно найти причину- мастер.

Kostya2013

16 September 2018mobile

kry-love
Вы ещё мёдом смажте, прилипать лучше будет!!!)) При чем здесь диски, даже после масла!? У меня реально ситуация у моего работника, при вскрытии вылилось много масла, но дерготни не было при обращении, была ошибка по вилке, вилка была в клину, потому что из-за масла и фрикционной пыли съело пыльник на вилке, ну и механизм заклинило.

3 people online

to leave a message or Sign up