Ремонт и устройство подвески (амортизаторы, пружины, стойки, рычаги)

OldGeorgic
А нос выше задницы не станет? Я хочу попробовать КАЯБА RG3405. Прочитал всю тему, был правда один отзыв форумца, что поставив аморты монро + пружины каяба от 1,8 машина стала слишком жесткой. Я хочу чуть приподнять, чтобы днище было "по горизонту", стойки поставить оригинал, чтобы комфорт не потерять.

ZEL
сказали вроде нет, сам хочу сток пружины сменить на эти килены, стойки хочу бильштайн

а килены от дизеля "дубовыми" не будут? ведь они расчитаны на самые тяжелые движки!

Еще интересно, почему пружины монро никто не ставит? они дешевле, значит хуже?

ZEL
у земляка спрашивал, хвалил и сказал что все отлично, ничего не задирает до безобразия и внешний вид отл

ZEL
Я менял как раз пружины с 1.6-оригинал на 1.8/2.0-Kayaba. Во-первых, могу с уверенностью сказать, что оригинальные пружины сильно отличаются по своей силе (видимо, в зависимости от маркировки). Поэтому получилось так, что моя машинка сразу сновья была ниже, чем многие аналогичные, но в возрасте пары лет. Кроме того, мягкость этих пружин сказывалась не только на клиренсе, но и на постоянных пробоях подвески при случайном проезде на приличной скорости дорожных выпуклостей, а так же при соскакивании с поребрика двумя передними колёсами (например, съезд с тротуара на дорогу) машина всегда долетала порогами до того самого поребрика только из-за недостаточной жёсткости - клиренса хватало проехать без проблем, но перед сильно "проваливался". После замены пружин стало повыше сантиметра на 2..2.5 примерно, плюс пропал этот эффект "провала" подвески. Сейчас приработались пружинки и осели малость, по высоте Каяба для 1.8 стала примерно как нормальные более-менее свежие на движёк 1.6, можно вернуть обратно проставки Так что, видимо в варианте с Каябой можно сказать, что они чуть ниже оригинальных пружин, но опять же надо учитывать, что "оригинал" - тоже понятие весьма растяжимое, по фордовскому каталогу получается вариантов 30 примерно, из них десяток если не больше подходят на 1.6.

Дизельные пока видел только поставленными на первый Фокус - там, конечно, смотрелось жутко, они поднимали передок сантиметров на 5..6 - явный перебор, таким макаром Кугу из Фокуса делать явно не стОит. А вот себе бы ради эксперимента может и поставил бы, только что-то денег жалко, да и пока вроде клиренс и жёсткость устраивает.

4ETBEPKA
Получается они по высоте такие-же в конечном результате. Наверное как OldGeorgic буду смотреть в сторону киленов от дизеля (код 13416), т.к. хочу приподнять перед (то брызговиком чиркнешь, то защитой) а проставки считаю не лучшим вариантом вмешательства в конструкцию.

ZEL
Вопрос выше-не выше весьма неоднозначный. Как я выше писал, при вроде бы одних и тех же двигателях машины почему-то у всех разной высоты получаются. Моя с завода выглядела так, будто пружины просевшие или на заниженные поменяны, соседская с таким же движком явно выше была на несколько сантиметров. Сейчас, после замены на Каябу для 1.8 моя на взгляд чуток повыше, чем его стала, но совсем чуть-чуть, думаю там сантиметр или около того. Но опять же за счёт своей большей жёсткости они позволяют некоторое баловство, типа залезания (и особенно, слезания) на поребрики, сугробы и т. п. Сколько прихода даст замена на дизельные - не знаю, но в специальной теме про увеличение клиренса народ очкует за углы приводов от черезмерного подъёма.
А от проставок, с которыми прокатался 2 года, плохого ничего не случилось. Но замена пружин - более правильное решение, т. к. проставки увеличивают клиренс и чуток снижают шум от передней подвески (полиуретановые, по крайней мере), но вот ход амортизатора остаётся какой и был, а мне его как раз очень не хватало - часто на кочках амортизатор пробивало до отбоя.
И ещё чё-то есть у меня ощущение, что с пружинами от дизеля точно придётся ещё и амортизаторы мощнее ставить, а то родные могут не справляться с плавным роспуском более мощной пружины при попадании колеса в яму, как бы они не угробили быстро штатные амортики

В общем, тему подъёма машины лучше продолжить в одной их профильных веток, ибо тут это не совсем по теме. Например, здесь.

Там они помоему через чур задирают . Еще вопрос штатные аморты монро у 1,6 (G8801) и у дизелей одинаковые? Аморты хочу оставить оригинальные, т.к. комфорт терять не хочу.

Посмотрел каталог Monroe и малость удивился - на все типы движков Фокуса одни и те же амортизаторы: G8801 и G8802.

ZEL
А че мозг то парить возьми комплект и перед и зад новые, и будет все нормал.
Я когда поменял передок на каябу (сломался левый передний пружин) взял по каталогу как положено на 2.0 бенз (универсал), так жопа после этого стала :
а) занижена
б) перекошена
Пришлось задние покупать и менять, после этого стало все ОК, авто чуть выше штатного 1-2см уже 35000 т.км., а ссразу после замены клиренс как приоры был

КОРОТКО: Меня в принципе в родной подвеске все устраивает. Фокус у меня 2 рестайл испанец 1,6 ручка 115л.с., брал для трассы. Не гружу, в основном 1-2 человека в салоне. Езжу быстро, 130-160... все хорошо, но движения по дворам и проулкам особенно зимой напрягает: то защитой черпанешь, то передним брызговиком. Сейчас начала умирать правая передняя стойка, пробег 90 тыс. Задок нормуль, да и перед в принципе (как у всех) благо кругом фф тьма, сравнить есть с чем, но нам же всегда хочется "как лучше" Вот и полез изучать темы о подвеске, кто и как химичит. Мне в идеале хочется приподнять перед на пару см, и все, т.к. подними выше - на скорости станет хуже держать дорогу, а мне это не надо. Стойки поставлю монро, т.к. в родной подвеске все устраивает, жесче делать нехочу. а вот с пужинами засада! Все темы прочитал, в том числе и на сторонних фирумах, мнения разделяются. Если бы где-нибудь по бездорожью лазить, поставил бы от 2-х литрового дизеля и головы не ломал, либо проставки, а т.к. "низко летаю", устойчивость и управляемость на скорости потерять не хочу! Вот делема как улучшить не навредив!

4ETBEPKA
Родные пружины просели, а загрузка по полной, задумываюсь о замене. Хочу поставить все Каяба. Вопрос в пружинах. Пружины передние и задние на 1.8/2.0 жестче чем на 1.6 или только передние?

Панчо
Помоему задние пружины отличаются только для универсалов (там подвеска другая). По движкам - передние.

Панчо
Про различия ZEL правильно написал - задние бывают для универсалов и для остальных.
А вот насколько именно Каяба сильнее или слабже, а так же выше или ниже родных - сказать не смогу, ибо с рассчитанными на такой же двигатель родными не сравнивал. могу только сказать относительно своих старых. Про жёсткость задних у меня вообще информации нет - у меня до сих пор родные установлены, правда с проставками.

подскажите, при замне стойки стабилизатора спереди, нужно ли менять втулки?

Jimmi:

подскажите, при замне стойки стабилизатора спереди, нужно ли менять втулки?

не обязательно, но можно
будет стоить лишних 1000-2000 рублей

Jimmi:

подскажите, при замне стойки стабилизатора спереди, нужно ли менять втулки?

Втулки надо менять тогда, когда износились втулки, а стойки тогда, когда износились стойки ... связи износа между собой нет

Jimmi
Втулки обычно ходят гораздо дольше стоек. А в реале все индивидуально решается осмотром и диагностикой.

seger -Ал- ZEL
спасибо парни

Товарищи, а не подскажите, вот рычаг по Meyle 716 050 0041 подойдет только на машины с 1 500 682 прямыми стояками стабилизатора?
И если стоит по вину рычаг 1548460 а по нему аналогов нету, то Meyle 716 050 0041 не подойдет?

Pavuto:

Товарищи, а не подскажите, вот рычаг по Meyle 716 050 0041 подойдет только на машины с 1 500 682 прямыми стояками стабилизатора? И если стоит по вину рычаг 1548460 а по нему аналогов нету, то Meyle 716 050 0041 не подойдет?

Meyle716 050 0041 - прямой рычаг (аналог), с которым стоят 1 500 682 прямые стойки
если по вину видно что рычаг 1 548 460, то есть "гнутый" - то Meyle 716 050 0041 (прямой который) подойдет только в случае если будут установлены стабилизатор под "прямые" стойки и соответственно сами прямые стойки
то есть заменить не только рычаг, а рычаг + стабилизатор + стойки стабилизатора
(стабилизатор новый стоит около 3000р., но на разборах можно взять за 300-500)

+ естественно втулки стабилизатора

seger
Спасибо! Просто странно, что чаще встречаются стойки стабилизатора Г-формы с гнутым рычагом, а гнутый рычаг не имеет аналогов, и на оборот что прямой рычаг (для которого есть аналог) используюется с прямыми стойками стабилизатора, которые встречаются реже

Pavuto, есть заменитель гнутого... преславутый Китай, на прошлой неделе Экзист выдавал по полторашке чтоль. Ставил оригинал после удара в заднее колесо, т.к. погнуло и экономить (т.к. нет вменяемых производителей) на этом узле думаю смысла нет. На 110 тыс сайленты в них были как новые, ток на сайлентах костей появились надрывы. Но их менять проще, поставил лемфордер... и кости и серпы.

seger
А разве втулки стаба разные для стаба с гнутыми рычагами и прямыми?

Хэтч 2.0 АКПП 2011 года, пробег 43к, даже новая машина очень сильно кренилась в поворотах, сравнимо с каким нибудь большим внедорожником на мягкой подвеске - временами вообще лежу то на двери то на девушке, хотя колеса не задирает.
Спустя какое то время появилась другая проблема - когда машина стоит на месте просвет вроде бы в норме, но при съезде с бордюра как только колесо перекатывается на асфальт - следом за ним плюхается кузов. Когда в машину кто-то садится - очень здорово проседает в первый момент и раскачивается.
Так как цеплять все подряд и болтаться туда сюда в поворотах надоело, спрашиваю что собсно делать - как понимаю, надо менять по кругу пружины и аморты. Есть ли на фокус пружины штатной длины, но более жесткие? занижение делать не хочу

D D800E:

Есть ли на фокус пружины штатной длины, но более жесткие?

Тоже задавался этим вопросом, никто ничего внятного не сказал. Может если от дизеля воткнуть... Ну и стойки... Я по кругу на монро рефлекс поменял, кренов стало значительно меньше.

Boris98:

А разве втулки стаба разные для стаба с гнутыми рычагами и прямыми?

если менять все эти узлы - зачем ставить старые втулки?
сэкономить 3 копейки?

D D800E:

даже новая машина очень сильно кренилась в поворотах, сравнимо с каким нибудь большим внедорожником на мягкой подвеске - временами вообще лежу то на двери то на девушке, хотя колеса не задирает.

может просто нужно перестать гонять?

гонять по городу ко всему прочему ещё и опасно, как для того кто в авто, там и для окружающих