Кондиционер неисправности, поломки (ч.1) (с. 320)

Если начались проблемы, то сейчас постараюсь описать как найти где таиться беда. Поехали:

Подробное описание по электрике кондера

Теперь попробую описать кратко проблемы, которые можно устранить самому:

Для стабильной работы системы в первую очередь необходимо поддерживать чистоту в радиаторах. Если кондер стал плохо работать - первое что нужно сделать - почистить радиаторы.
Для долгой жизни компрессора многие специалисты советуют производить полную замену масла раз в 3-5 лет (аппарат дозаправки меняет только 20% масла).

Для работы кондиционера в системе должно поддерживаться определенное давление. Если компрессор включить когда давление будет маленькое, то компрессор может сломаться (фреон содержит еще и масло для смазки компрессора), если давление слишком высокое, то что-то может не выдержать и тоже будет плохо. Управляет включением компрессора ЭБУ. Для контроля давления в системе есть 2 датчика: датчик слишком низкого и слишком высокого давления. Эти датчики не дадут запуститься компрессору и спасут систему от саморазрушения.
Датчик низкого давления может блокировать включения компрессора, если фреона недостаточно и температура за бортом не высока (если меньше +4, то кондер вообще не запуститься) -> тогда нужно ехать на дозаправку.
Датчик высокого давления предохранит систему когда систему заправили фреоном выше нормы и выключит компрессор когда из-за забитого радиатора система перегрелась.
Расположение датчиков
Датчик низкого давления - это просто выключатель и при нормальном давлении должен быть замкнут
Датчик высокого давления сложнее: он преобразует давление в уровень напряжения в сигнальном контакте. Его проверка и уровни напряжения описаны здесь

Если с датчиками, температурой окружающего воздуха (если меньше +4 - не запуститься) и температурой двигателя (при перегреве не запуститься), то ЭБУ дает управляющий сигнал на реле R11 (на рисунке отмечено стрелкой), которое должно сработать и через предохранитель 27 подать напряжение на муфту компрессора.

Разъем подключения муфты сделан съемным из-за этого он со временем окисляется и компрессор начинает работать через раз. Если реле кондиционера срабатывает и на разъем кондиционера приходит 12В, то 90% процентов, что проблема в разъеме - восстанавливаем разъем муфты

PS кому есть что добавить - пишите в ЛС: добавим.

Topic handbook:

Условия для включения кондиционера
Возможные причины разгерметизации системы кондиционирования
Самостоятельная "заварка" дырки в радиаторе (майор_Пронин)
Отчёт по замене трубки высокого давления на 1.6 (100) (VovKa_Tmb)
Ремонт компрессора (Technicks1)
Самостоятельная замена расширительного клапана и самостоятельная заправка системы
Разборка компрессора
Замена подшипника муфты кондиционера
Расширительный клапан
Размеры электромагнитной катушки компрессора кондиционера от YOrok
Восстановление разъема муфты компрессор
Finis коды з/ч для ремонта компрессора
Электромагнитная муфта Thermotec KTT040120

Next (2024)

кондиционер, климат-контроль, охлаждение салона, ремонт кондиционера, радиатор кондиционера, компрессор кондиционера

Hunter44

11 April 2018mobile

-1

electromexanik:

а не проще с телефона раздать инет на бук. Чтоб на фотках видно было что-то ещё кроме рук с телефоном.

Все делалось на скорую руку

Rics

12 April 2018

Hunter44
Проверьте датчики высокого и низкого давления.
Ознакомьтесь с этим.м.б. поможет чем https://www.drive2.ru/l/497304712270315737/

electromexanik

12 April 2018

Rics
Суперский материал на Драйве. Надо бы в шапку закрепить ссылочку.

Скрытый текст

X088on61

12 April 2018

-2

НА 1.6 100.л.с фф2 какой фенис код подшипника муфты кондицеонера?

12345qwert

12 April 2018

X088on61
в шапке последняя строка -запчасти для ремонта (там все коды запчастей что удалось найти на сегодняшний день. код подшипника там есть )

Romeo155

12 April 2018

Hunter44:

На С90:29 должно быть +5В;
На С90:32 – 0В;
На С90:19 – от 0,5 до 4В.

"29, 32, 19" - номера контактов разъема С90 в подкапотном блоке предохранителей

Romeo155

12 April 2018

Hunter44

У Rics очень хорошо расписано и с картинками

inthemix

15 April 2018

Добрый день.
Вот тут один читатель сообщал, что из-за того, что не включается вентилятор , у него и компрессор - то включится, то выключится - и так каждые несколько секунд.
У меня тоже самое с компрессором + какое-то шипение в районе радио (из салона слушаю)

Подскажите, пожалуйста, как кондиционер узнает, что не включился вентилятор?

inthemix

15 April 2018

Rivendell
А чем кончилось у вас? Очень интересно!

patalogig

15 April 2018

Коллеги, подскажите пожалуйста. Вопрос по фф1, но думаю что компрессоры они примерно одни и те же. При включении кондея появился какой то свист и легкий типа скрежет. Как муфта отключается то звук пропадает. Пока езжу без кондейки - мало ли что.. Я правильно понимаю что надо менять подшипник и это можно сделать прямо на авто?
ЗЫ: машина 2000 г.в. 1,6АТ. К кондею за эти годы ни разу не прикасались. Холодит как морозилка)

Rics

15 April 2018

inthemix
Что есть кондиционер? Два датчика (высокого и низкого давления) да муфта включения компрессора управляемая через реле. И все эти штуки подключены к блоку управления двигателем. Собственно к этому же блоку подключается и вентилятор охлаждения двигателя.
А умеренное шипение это нормально.

Что у вас с вентилятором охлаждения двигателя? Манометры подключали к системе? Может у вас выключение по датчикам давления происходит...

Rivendell

15 April 2018

inthemix
Кончилось тем, что наступила осень-зима и кондером я не пользовался. Видимо сейчас опять будет та же проблема.
НО, выяснилось, что дело не в кондиционере, а в прошивке, т.е. она автоматом выключает реле при трогании и включает через некоторое время.
Хотел перепрошить мозг на последнюю европрошивку (сейчас стоит прошивка для китайского рынка), но прошивка не встает (делал у оф. дилера).

Мишуха

15 April 2018

inthemix:

Подскажите, пожалуйста, как кондиционер узнает, что не включился вентилятор?

Так же как и о температуре окружающего воздуха, т.е. никак, ему эта информация не нужна. Параметры кипения фреона сами окажут воздействие на датчики давления.

352

15 April 2018

Мишуха
как не нужна. если скажем обрыв в цепи пропеллера, то кандик не запустится.

inthemix

16 April 2018

352
Rics
Мишуха

Так, вооооот. И как ЭБУ понимает что вентилятор не включился?
Я не просто задаю вопрос, немного уже покопался. Вот что я знаю на текущий момент (картинка):

так вот и вопрос- обратной связи от вентилятора ведь нет никакой (допускаю, что она есть, но я не знаю о ней) - как ЭБУ понимает, что вентилятор включился - кроме как от снижения температуры?
(ну это понятно, но температура может снизиться и от того, что я просто поехал побыстрее, а не от работы вентилятора)?

[картинка- это не просто откуда-то перепечатка и всё, нет. Я реально всё это проверял с тестером в руках и независимым генератором ШИМ-сигнала. И вентилятор не включится, если синий провод замкнуть на минус или на плюс, для его включения нужен именно шим-сигнал 100-250 Гц и скважностью от 10 до 90%]. Но? в любом случае, я не гуру электроники и с удовольствием послушаю совет]
На всякий случай - речь про ФФ2 -2007-2 литра-ручка-климат.

Rics

16 April 2018

inthemix+
Есть над чем подумать. Посмотрел схему. Действительно обратной связи нет. Выходит скорее всего тупо управление ШИМ. скорее всего в боке управления двигателем заложена таблица температура-скважность ШИМ от 10% до 100%

Например если снять фишку с датчика ВД кондиционера то блок управления двигателем зарегистрирует чрезмерное давление в системе, муфта кондиционера немедленно выключится, а на вентилятор будет подан шим сигнал соответствующий максимальным оборотам.

Будет время попробую снять фишку с вентилятора и посмотреть как отреагирует на это кондиционер.

Hunter44

16 April 2018mobile

Rics
То есть при снятии фишки с ДВД должен заработать вентилятор на полной мощности? У меня не запускается

Rics

16 April 2018

Hunter44:

Rics
То есть при снятии фишки с ДВД должен заработать вентилятор на полной мощности? У меня не запускается

При снятии фишки двд, pcm должен выключить муфту компрессора и увеличить обороты вентилятора охлаждения двигателя.

Как поведёт себя pcm с вентилятором если муфта не включалась я не знаю.

Hunter44

16 April 2018mobile

Ну да, у меня ситуация другая

Romeo155

16 April 2018

Rics
Hunter44

цитата:

https://www.drive2.ru/l/497304712270315737/:
Без датчика высокого давления кондиционер не запустится т.к. сигнальный провод подтянут к +5 вольтам питающего напряжения в блоке PCM. Соответственно при отсутствии датчика PCM будет считать, что в системе запредельное давление выше 30 бар.
...
На сигнальном проводе при снятой фишке так же должно быть +5в

Не у всех это так. У меня FF2 2010 г.в. 1,6 л, 100 сил, Всеволожск, ручной кондей, тип PCM 7M51-12A650-AKE (если это важно).
Сигнальный провод ДВД в PCM притянут к 0. Т.е. при отключенной фишке от ДВД на С90:19 вижу 0В.
При работающем кондее отключаю фишку - муфта выключается, обороты вентилятора охлаждения двигателя не увеличиваются.
Возвращаю фишку муфта включается.
При выключенном кондее, при 12 градусах окр. на С90:19 вижу 0,9-1,0В. При включении кондея выход ДВД увеличивается до 1,2-1,9В (состояние моей системы под вопросом, заправляли мне её 13 мес назад), холодит.
Выкручиваю ДВД. Подключаю фишку. На его выходе вижу 0,5-0,6В, кондей, естественно, не включается.
Проверяю ДВД: прислоняю к нему сосок компрессора для накачки колес через прокладку - кусок изоленты с отверстием, удалось создать давление до 1,1В. Контей включается. Убираю компрессор - выключается.
Увидеть давление в системе FORScanом мне не удалось, не нашел такого параметра, не дружу я с FORScanом.

Romeo155

16 April 2018

Rics:

inthemix+
Будет время попробую снять фишку с вентилятора и посмотреть как отреагирует на это кондиционер.

Кондиционер неисправности, поломки (сообщение #17588874)
Кондиционер неисправности, поломки (сообщение #17589706)

Rics

17 April 2018

Romeo155+
Ознакомился. Положительно отметился везде где смог.
Теперь прокомментирую:

цитата:

Как написать? Как систематизировать материал?

цитата:

При работающем кондее отключаю фишку - муфта выключается, обороты вентилятора охлаждения двигателя не увеличиваются.

Думаю что это именно из за того что датчик не подтянут к плюсу. В мои экспериментах при снятии датчика ВД в форскане давление подскакивает за 30 бар. Т.к. PCM не может знать реально это так или нет он поднимает обороты вентилятора чтобы сбавить давление.

Если же датчик ВД не притянут к плюсу, то при его отключении pcm понимает что давление упало ниже плинтуса и отрабатывает его просто выключением муфты.

цитата:

Выкручиваю ДВД. Подключаю фишку. На его выходе вижу 0,5-0,6В, кондей, естественно, не включается.

У меня соответственно с подключённым датчиком ВД в атмосфере кондей работает. Я это описывал ранее Кондиционер неисправности, поломки (сообщение #18362729)

И самое главное по последней теме. ТО что PCM передаёт в блок управление вентилятором ШИМ сигнал это вино на всех ваших осциллограммах. Но нет пояснений за счёт чего идёт обратная связь. А очень интересно.
Полагаю что это просто разный программо-аппратный подход к реализации работы кондиционера. Какой из них лучше я не знаю.

Flacrin

17 April 2018mobile

Друзья, нужна Трубка компрессора кондиционера FORD 1 465 448 FORD Focus II 1.8 не оригинал . Нашел только 9GS351337441. Подходит ли на 1.8 которые на 1.4-1.6 ставят??
ZV1465448 эта на 1.6 и DE14448F тоже. Может есть ещё?

ВладимирВарвин

18 April 2018

-6

Hidden post

Ребят, а кондей вообще надо дозаправлять когда нибудь? Только елси холодит слабее или есть еще критерии какие нибудь? И каким фреоном можно дозаправлять наш кондей? Спасибо.

12345qwert

18 April 2018

ВладимирВарвин
система герметична - возможны мизерные улетучивание за очень долгие годы (засыхание сальников например). если есть сомнения померьте . просто так заправлять - выбросить деньги . нужно искать найти и устранить причину утечки. и еще - кондинционер надо включать каждый день минимум на 15 мин . - тогда не будет ни коррозии на пластине . не заклинивания пошипника . не засыхание сальников . и.т.д. зимой ( на улице 5 и ниже градусов) включать на красной зоне строго ! он будет работать в режиме "осушения ". над радиатором приклеен желтый стикер со всей информацией о фреоне !

patalogig

18 April 2018

12345qwert:

система герметична - возможны мизерные улетучивание за очень долгие годы (засыхание сальников например).

Все правильно сказал. У меня фф1 2000 г.в. К кондею никто за эти годы не прикасался. Холодит на смерть. Только вот щас походу подшипник умирает - начало что то шоркать и свистеть при включении муфты, надо попробовать поменять, может поможет

Rics

18 April 2018

12345qwert

цитата:

зимой ( на улице 5 и ниже градусов) включать на красной зоне строго ! он будет работать в режиме "осушения "

+5 и холоднее его включай не включай а он не запустится. Точнее может и запустится когда подкапотное пространство прогреется сильно.

ВладимирВарвин

18 April 2018

patalogig:

Так что советуешь не трогать, у меня вроде холодит, но может ему нужно какое-то обслуживание?

patalogig

19 April 2018

ВладимирВарвин:

Так что советуешь не трогать, у меня вроде холодит, но может ему нужно какое-то обслуживание?

Ну если так хочешь обслуживания то заезжай в любой сервис - там тебе его с удовольствием обслужат))

12345qwert

19 April 2018

-3

Rics
наверное о разных вещях говорим . не на охлаждение включаешь - а на обогрев ! регулятор на красную зону ! притягтвается электромагнит и компрессор начинает вращаться . и работает в режиме осушения . это нужно делать потому чтобы не было застоя - коррозии . я всю жизнь так делаю - и все кто так делает никаких проблем с кондеем не имеют по 20-25 лет ! проверено на себе и на знакомых ! конечно еще надо держать в чистоте радиатор и менять фильтр . все кто якобы бережет ресурс кондея включают редко даже летом - получают обратный эффект . компрессор без вращения быстро приходит в негодность - он начинает ржаветь изнутри . пластина прижимная тоже начинает ржаветь .

2 people online

to leave a message or Sign up