Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км.
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три: 0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от
Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема:
Блокировка межколесного дифференциала3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)Как его ломает: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950) Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры Варианты как можно получить усиленный палец: 1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125 Что делать когда кпп разбило:Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 -
150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 -
58 958 руб. + 1683671 -
29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены
35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:Сопутствующие темы:Неисправности, ремонт и эксплуатация МКППОтличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала
1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от
SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)2. от
Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника
Экспресс :
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)3. от
Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские".
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
FeodorY
14 April 2014
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
konoplya11
26 January 2021mobile
Malish:
|
Какой ценник восстановления машины? |
58000
VitasFocus SE
26 January 2021
Это восстановили ib5 или поменяли на МТХ?
konoplya11
27 January 2021mobile
VitasFocus SE:
|
Это восстановили ib5 или поменяли на МТХ? |
Это другая кпп, перебрали и поставили усиленый палец, который я покупал в 2016 году, пострадал ещ выжимной, на шрузе выроботка, б/у поставили ну и сальники
ВладимирВарвин
27 January 2021
konoplya11
это IB 5 была такая дорогая?
VitasFocus SE
27 January 2021
ВладимирВарвин:
|
konoplya11 это IB 5 была такая дорогая? |
Насколько я знаю, ib5 для 1.8 стоят в районе 30 т.р.
Не думали, при такой стоимости перейти на МТХ? Там весь комплект выходит в 40 рублей и проблем больше не будет.
konoplya11
27 January 2021mobile
konoplya11:
|
Это другая кпп, перебрали и поставили усиленый палец, который я покупал в 2016 году, пострадал ещ выжимной, на шрузе выроботка, б/у поставили ну и сальники |
И подвесной ещ, забыл
ВладимирВарвин
27 January 2021
1
VitasFocus SE
Спрос формирует цену.
МТХ хорошая, я бы выбрал ее, но с передаточными IB5, а если б туда еще 6 передачу, было б идеально.
Rome163
27 January 2021mobile
1
VitasFocus SE:
|
Насколько я знаю, ib5 для 1.8 стоят в районе 30 т.р.
|
МКПП ib5 на 1.8
VitasFocus SE
27 January 2021
Хорошая цена. Я смотрел пару лет назад на авито. Дешевле 30 рублей не было ничего. Да и за 30, только под заказ.
VitasFocus SE:
|
Хорошая цена. Я смотрел пару лет назад на авито. Дешевле 30 рублей не было ничего. Да и за 30, только под заказ. |
в середине прошлого года под восстановление (с разбитым корпусом) взял iB5 2013г. (внутрянка целая) за 9тыс. позже докупил корпус за 3тыс.
Rome163
27 January 2021mobile
1
VitasFocus SE
В позапрошлом году когда акпп поставил свою ставил за 28, в итоге скинул до 23 и забрали через неделю)
ВладимирВарвинцитата: |
Спрос формирует цену. МТХ хорошая, я бы выбрал ее, но с передаточными IB5, а если б туда еще 6 передачу, было б идеально. |
1.8 с mtx75 будет вялым по сравнению с ib5?
Rivendell:
|
ВладимирВарвин 1.8 с mtx75 будет вялым по сравнению с ib5? |
Я езжу уже год на MTX-75 и не нарадуюсь ... Вообще не понимаю, зачем было ставить IB5 на 1.8. Все прекрасно тянет, очень комфортно. Не шумит, разве что в лютый мороз за -35 могут подвывать подшипники на прогреве. Прекрасная задняя передача, тянет как трактор в любую гору (На IB5 у меня вылетала). Проста в сборке и разборке без всяких замудреных съемников 5й передачи. Течь маслу там просто негде, а на IB5 у меня вытекало.
IB5 за 30 тысяч, если честно, по мне так сказка. Контрактную коробку из англии мне предлагали за 46 с пробегом 90 тыс.
Rivendell
27 January 2021
tenzor85
да, я не спорю. Просто Владимир написал, что лучше бы передаточные отношения как у ib5, я поэтому и спрашиваю, сильна ли разница в динамике между ними.
ВладимирВарвин
27 January 2021
Rivendell:
|
tenzor85 да, я не спорю. Просто Владимир написал, что лучше бы передаточные отношения как у ib5, я поэтому и спрашиваю, сильна ли разница в динамике между ними. |
Айби 5 городская, по трассе ехать приятнее с МТХ. 120 км/ч всего 3 тыс об/мин. Катишься себе.
И конечно же 1,8 с МТХ динамика станет хуже, просто, в гражданской езде этого не ощутишь. Ты ж на максималке 195 км/ч не ездишь постоянно, и на стартах все соки из движка не выжимаешь.
Меня полностью устраивает айби 5, задняя, дебильная конечно, но привык уже. А вот шестой передачи не хватает.
tenzor85
28 January 2021mobile
Rivendell
Ну какая на ib5 с мотором 1.8 динамика? Если сначала раскручиваешь мотор на первой, он уже орет, тачка трясется, ощущение реактивной телеги ... Втыкаешь вторую, обороты падают, мотор не тянет, работает в натяг, иногда прёт детонация. Я бы констатировал провал именно на этом моторе с этой коробкой в диапазоне 20-40 км/ч. У нас сейчас у супруги Опель с мотором 1.8 и там коробка ф17, так вот там короткие передачи всю дорогу и полное ощущение того что первую передачу на ib5 спёрли оттуда. Mtx в этом плане полностью предсказуем, и если бы было можно, я бы даже на Опель эту коробку поставил. Она идеальна как для города, так и для трассы. Неидеальна только для пробок со скоростью движения менее 10 км/час
Vrace
28 January 2021mobile
-1
tenzor85
Да по пробкам тяжело ездить, если и ездить по ним ещё каждый день. Знакомый перебирает ib5, ставит другие длинные передачи и КПП становится лучше по его словам чем даже МТх 75.
ВладимирВарвин
28 January 2021
-1
tenzor85tenzor85:
|
Rivendell Ну какая на ib5 с мотором 1.8 динамика? Если сначала раскручиваешь мотор на первой, он уже орет, тачка трясется, ощущение реактивной телеги ... Втыкаешь вторую, обороты падают, мотор не тянет, работает в натяг, иногда прёт детонация. Я бы констатировал провал именно на этом моторе с этой коробкой в диапазоне 20-40 км/ч. У нас сейчас у супруги Опель с мотором 1.8 и там коробка ф17, так вот там короткие передачи всю дорогу и полное ощущение того что первую передачу на ib5 спёрли оттуда. Mtx в этом плане полностью предсказуем, и если бы было можно, я бы даже на Опель эту коробку поставил. Она идеальна как для города, так и для трассы. Неидеальна только для пробок со скоростью движения менее 10 км/час |
На МТХ, 1,8 до максималки разгоняется очень вяло, не хватает мощности.
Если трясет при разгоне, смотри подушки двигателя.
Передаточные числа для 1,8 в IB5 оптимальные, динамика с короткими передачами все равно будет лучше. Ей не хватает только 6 передачи. Чтобы по трассе на 5 передаче ехать 120 и не жужжать.
ВладимирВарвинПредлагаю свалить в
профильную тему.
здравствуйте! Как сейчас с качеством пальчиков?)
Vrace
28 January 2021mobile
-3
ВладимирВарвин
Т.е переделка на длинные передачи ib5 или установка МТх75 только вредит?
Shady23
28 January 2021mobile
kum_15
Ничего не изменилось
Вот и у меня разлетелась коробка. Тронулся со светофора, переключился на вторую передачу, раздался грохот в коробке и пропала связь мотора с колёсами.
ФФ2 1.8 л, пробег 70.7 тыс км, ESP нет. Стиль езды преимущественно активный.
Буду менять на MTX75.
Sholoiko
1 February 2021mobile
RM66
Подозрительно маленький пробег
vu4dlEsgA
1 February 2021mobile
Sholoiko
Пробег реальный. Машина новой была сначала приобретена отцом, потом на ней ездить стал я. Никто из нас пробег не скручивал)
Vrace
1 February 2021mobile
RM66
Совсем новая МКПП, моя до замены пальца прошла 90000 без проблем, всегда ездил не медленно, после палец поставил и тоже быстро и все отлично. Не понятно почему кому везёт а кому то нет
RM66
Наличие ESP как-то влияет?
Rivendell
В теории, может повлиять. ЕСП в определённые моменты притормаживает колодками колёса. А сателлиты натирают ось как раз в моменты, когда изменяется угловая скорость сателлита относительно пальца. Ось бы не ломалась, если бы люди всегда ездили плавно и по прямой.
SkyNation69
3 February 2021
-2
Почитав и сделал вывод что менять на мтх75, что ставить усиленный палец, который все равно ломает, надо просто продать машину. Щас у нее пробег 130тыс. Я просто в замешательстве что делать все очень дорого, что дорабатывать, что если этот палец выстрелит.
SkyNation69SkyNation69:
|
что ставить усиленный палец, который все равно ломает |
А как же просто поставить новый правильный палец?
1 person online