Проблемы коробки powershift. Все о роботе. (с. 75)

Серый

16 March 2020mobile

Antowke
Информация у вас я так думаю от мокрого ПШ

М

мерзавчик88

16 March 2020mobile

Antowke
Нету в сухом пш ни каких соленоидов...

K

Kostya2013

16 March 2020mobile

Antowke
Что-то ты Антон совсем все перемешал!!!))) И ещё, моторчики на вилках сцепления работают только в одну сторону, на прижатие, в принципе ТСМ понимает что подвёл диск в соприкосновение по току(нагрузка), не путайте с напряжением, оно всегда есть, для этого проводится первая адаптация, по оборотам ротора насчитывается расстояние, которое до момента прижатия дисков сцепления. А обратно отводится за счёт пружин на вилках, так что никакой нагрузки нет на втором моторчике. Коробка понимает когда переключится от положения педали газа, набранных оборотов двигателя... Если не слушать мое "бла бла", подключаешся, запускаешь форскан и вперёд, сам все увидишь!)))
И ещё, что нам рекламируют, типа приселектив и всякое такое, фигня это все, коробка переключает на следующую передачу только перед самим включении, т.е. едешь на 2-передаче, включена либо 1-я, либо N на валу, и только когда нужно прижать сцепление на 3-ю скорость, происходит включение 3-й передачи.

V

VanTex

16 March 2020mobile

Kostya2013
Ссылку на источник. В противном случае вы некомпетентны.

Fodik

17 March 2020mobile

VanTex
Он сам источник.

K

Kostya2013

17 March 2020mobile

-1

VanTex
Ссылку на FORScan дать?

Вот тут самый необходимый перечень сигналов.

V

VanTex

17 March 2020mobile

5

Kostya2013
Я просто такой сказочной пурги не слышал давно. Вы пытаетесь дать обоснование тому, чего не понимаете от слова совсем. И свято в это верите. Это страшно на самом деле.

A

Antowke

17 March 2020

K

Kostya2013:

Что-то ты Антон совсем все перемешал!!!))) И ещё, моторчики на вилках сцепления работают только в одну сторону, на прижатие, ... А обратно отводится за счёт пружин на вилках, так что никакой нагрузки нет на втором моторчике. Коробка понимает когда переключится от положения педали газа, набранных оборотов двигателя...

Ну тогда не тут ли кроется ответ? в самих моторчиках. Т.е. когда второй диск прижался, а первый не отжался до конца.

V

VanTex

17 March 2020mobile

Kostya2013
Полностью принцип работы и алгоритм обоснуйте. Начиная от алгоритма включения первой передачи и заканчивая шестой.

C

CkoBopogka

17 March 2020

Друзья, вопрос нубский-нужно ли менять масло в PS? Или еще можно поездить.?
Пробег 103 тыс, ни разу не менял, возможно что -то доливалось при замене сцеплении по гарантии у ОД на 75 тыс.

K

Kostya2013

17 March 2020mobile

VanTex
Так Вы сначала меня в чем-то обвиняете, а потом просите что-то обосновать!!))) Если на самом деле интересно, то это покажет сама коробка, я точно так же посмотрел, там до мелочей виден весь алгоритм!! Больше вам никто не сможет дать расклад!) Может не все я понял, но мне этого хватило чтобы убрать дерготню!

K

Kostya2013

17 March 2020mobile

Antowke
Нет нет, моторчики на моей памяти никто ещё не менял, там ротор на постоянных магнитах, соответственно нет щеток, они вечные. ТСМ заметит вращение из-за неотведенного диска, и уйдет в аварию, не вариант!

A

Antowke

17 March 2020

K

Kostya2013:

Нет нет, моторчики на моей памяти никто ещё не менял, там ротор на постоянных магнитах, соответственно нет щеток, они вечные. ТСМ заметит вращение из-за неотведенного диска, и уйдет в аварию, не вариант!

ок. А у тебя нет графиков когда эта дерготня появляется? мож напряжение скачет или положение вилок, хотя наверное на форскане не увидишь это , т.к. он показывает программные изменения, а не фактические.

K

Kostya2013

17 March 2020mobile

Antowke
Да тут где-то скрины выкладывал, старое все поудалял. Антон, я не могу поймать когда дёргается, по этому и записать не могу!
Картина такая, ловишь дерготню, на графиках колебания тока моторчика, включенная передача, колебания на графиках скорости валов. Самое внимание на разность оборотов коленвала и включаемого вала в коробке, в этом та и весь прикол.)

maguta

17 March 2020mobile

CkoBopogka
Желательно менять на 100 т
Сам менял в 150 масло темное...

Fodik

17 March 2020mobile

Kostya2013
Я тебе как то задавал наводящий вопрос,на который ты предпочел не отвечать,ибо вся твоя теория посыпится.Задам еще раз,ток на моторах скачет тллько когда стиралка,а во все остальное время стабилен?

K

Kostya2013

18 March 2020mobile

Fodik
Нет конечно, ток стабилен(т.е. он разный, но до нуля не падает) только когда ускорение или торможение двигателем. Когда педаль газа "поглаживаешь" , обороты двигателя не растут, то примерно одинаковый график со стиралкой видимо, ТСМ просто поглаживаниет сцепления поддерживает синхронизацию валов. Это видимо сделано для комфорта, чтобы ты отпуская педаль газа после активного нажатия "не клюнул носом"))) больше того, вот посмотрел архив(без стиралки), они на столько перемудрили, что бывают моменты когда включены 1 и 2 передача(к примеру) и по току видно что задействуются оба вала сцеплением

Стиралка, это то как прижимает ТСМ, в зависимости от педали газа, расчетного момента, скорости валов.
Были моменты когда едешь прямо, все нормально, как только поворачиваешь 90° в поворот, чувствуешь подёргивания, вся разница, в повороте нужно больше момента на колеса. Ну так или иначе, ты тоже Сергей не сказал ни разу исчерпывающе по поводу вины сцепления. Сам же менял сцепление и через ~15т.км задергалась, как так та?)))

Fodik

18 March 2020mobile

Kostya2013
Все я тебе сказал исчерпывающе.И ток скачет постоянно,а стиралит почему то не всегда.

S

saych1978g

19 March 2020mobile

Друзья!Пару месяцев назад появилась вибрация, (маленькие толчки, дёрганье)при разгоне на второй передаче,независимо от режима (D или S).На остальных передачах все норм.Скоро ехать к офицалам на ТО 2,пробег 27000.Фф3 рестайл,2018,105 л.с.,Pshift.

S

St4riC

19 March 2020mobile

saych1978g
Во везёт, народ годами мучается)))

B

Backuper

20 March 2020

saych1978g скажите нам потом, что вам ОД сделал/сказал? Они могут прошить коробку и/или сделать адаптацию сцепления.

A

Antowke

20 March 2020

K

Kostya2013:

Fodik
Нет конечно, ток стабилен(т.е. он разный, но до нуля не падает) только когда ускорение или торможение двигателем. Когда педаль газа "поглаживаешь" , обороты двигателя не растут, то примерно одинаковый график со стиралкой видимо, ТСМ просто поглаживаниет сцепления поддерживает синхронизацию валов. Это видимо сделано для комфорта, чтобы ты отпуская педаль газа после активного нажатия "не клюнул носом"))) больше того, вот посмотрел архив(без стиралки), они на столько перемудрили, что бывают моменты когда включены 1 и 2 передача(к примеру) и по току видно что задействуются оба вала сцеплением

Стиралка, это то как прижимает ТСМ, в зависимости от педали газа, расчетного момента, скорости валов.
Были моменты когда едешь прямо, все нормально, как только поворачиваешь 90° в поворот, чувствуешь подёргивания, вся разница, в повороте нужно больше момента на колеса. Ну так или иначе, ты тоже Сергей не сказал ни разу исчерпывающе по поводу вины сцепления. Сам же менял сцепление и через ~15т.км задергалась, как так та?)))

А я почему то думал изначально что не хватает момента. и писал. Но меня никто не слушает )))
В форскане есть показатель - расчетный момент - так вот на него коробка и ориентируется. И видимо не всегда этот расчетный момент корректно считается датчиками, тк везде есть погрешности. Отсюда иногда норм, иногда нет. Неудивительно что вы чувствуете улучшения после замены проводки дмрв. Показания становятся стабильнее. и нет их мелких колебаний. Отсюда более ровная работа коробки.

K

Kostya2013

20 March 2020mobile

Antowke
Ты сколько пишешь?))) Я с 2017года пишу об этом!!))

Fodik

20 March 2020mobile

1

Толку то от вашей писанины?

K

Kostya2013

21 March 2020mobile

Fodik
Толку от твоей замены сцепления?

Fodik

21 March 2020mobile

2

Kostya2013
А при чем здесь сцепления?Речь то о том что ты много лет пишешь.А что делать так никому и не сказал,швыряешься общими фразами,смотри то,смотри это,а толку 0.

V

VanTex

21 March 2020mobile

3

Kostya2013
Делай, все же лучше чем писать). Я вот чего то меняю сцепление, что по гарантии, что за коммерческий ремонт. Вот хоть убейте, ни один с повторной неисправностью не приехал. Давай так Константин, устроим Баттл, ты записываешь параметры исправного и неисправного, как ты считаешь сцепления и выкладываешь сюда, с подробным объяснением и причинно следственной связью. А Модераторы могут пойти лесом, если будут и дальше удалять мои посты.

maguta

21 March 2020mobile

После замены сцепления 30 - 50 т и опять стиралить ( кто как ездит )начинает по новой ... не важно меняли ли вы комплект или одно феродо тут одно только в голову лезет состояние самого феродо ... т.к. после замены авто опять едет как тролейбус...ничего не делали поменяли только сцепление и адаптировали ... и опять все гуд...

D

d.mirzoyan

22 March 2020

1

Всем привет, уже вторые сутки мучаюсь с адаптацией коробки.
Поставил новый блок TCM.
Залил прошивку по инструкции
Заливка прошла успешно.
Далее запускаю FORSCAN и пытаюсь адаптировать коробку,
Forscan нашел ошибки TCM, пытаюсь их стереть и не получается, вот в это видео у человека получилось стереть.https://www.youtube.com/watch?v=MzIwgrM1vQk

K

Kostya2013

23 March 2020mobile

d.mirzoyan
Пробовал давать дополнительную нагрузку типа включения ПТФ или ещё чего.

Какой у Вас был пробег на авто с PowerShift до первого ремонта сцепления?
До 50000 км	173	15,9%
50000-70000 км	122	11,2%
70000-120000 км	313	28,8%
120000-150000 км	173	15,9%
Пробег до 150000 км - работает без нареканий	125	11,5%
Пробег свыше 150000 км - работает без нареканий	54	5%
Более 150000км	125	11,5%