Двигатель Duratec Ti-VCT 1,6/115 л.с. (Часть 2)

юрий917
Похоже зазор поршень-палец.

юрий917
скорее всего все и сразу. и клапана и поршневые пальцы. можете сделать превентивную капиталку - поменять поршни с поршневыми пальцами, клапана притереть и отрегулировать. а можете ездить до последнего и сделать это все когда будет полный пипец(в этому случае от вибрации поршней в цилиндрах возможны будут задиры). или поменять двигатель в сборе.

Всем спасибо! Будем думать!

PiterFF2:

6apakyda ...Если они совпадают с показаниями забортного термометра +/- 1-2 градуса, то значит всё ок. При таких показаниях, как у вас, у меня долговременная коррекция топлива была порядка -10 %.

Заборный термометр это какой датчик? А что Вы сделали чтобы стали нормальные показания? Замена МАФ?
Чтобы не писать сообщения впустую я сделал замеры, с таблицей как у Вас.
И сама запись с forscan:
Скачать

На первом скриншоте как я понимаю всё нормально.
На втором скриншоте временно вырубился датчик "Кратковременной подстройки..."
А на третьем я припорковался.

PiterFF2:

увеличено время работы форсунок

А это по какому датчику определяется, а какие нормы?

6apakyda
Забортный термометр (датчик температуры наружного воздуха находится за бампером) это температура наружнего воздуха, что показывает БК панели приборов.

PiterFF2
6apakyda
Как Вы диагностируете не зная долговременную корректировку? Может она вообще +25% ?
Мне кажется torqe более ясную картину показывает.

Pjotr:

6apakyda Забортный термометр (датчик температуры наружного воздуха находится за бампером) это температура наружнего воздуха, что показывает БК панели приборов.

Я думал про один вопрос, а написал другой . С каким датчиком надо сравнивать температуру которая показывается на БК панели приборов. Просто я в forscan я не нашёл датчик температуры маф.( Надо идти в torqe?

Pjotr:

PiterFF2 6apakyda Как Вы диагностируете не зная долговременную корректировку? Может она вообще +25% ? Мне кажется torqe более ясную картину показывает.

Тяжело что-то диагностировать, не понимая самой сути(((
Какие датчики надо включить в torqe чтобы более подробно прояснить ситуацию?

6apakyda:

С каким датчиком надо сравнивать температуру которая показывается на БК панели приборов

там где написано: IAT.OBD2-Температура поступающег...

6apakyda:

Какие датчики надо включить в torqe чтобы более подробно прояснить ситуацию?

Я вообще включаю : долговремменную балансировку топлива и кратковременную балансировку топлива и температуру поступающего воздуха.. вот мой скрин посмотри если долговеменная +кратковременная в сумме в пределах 10%, думается что мотор работает нормально..
Вообще правильнее диагностировать работу мотора учитывая показания всех датчиков, чего я не умею

6apakyda:

Тяжело что-то диагностировать, не понимая самой сути(((

Ещё тяжелее диагностировать, не понимая что мы ищем
Какие вообще у Вас жалобы на работу мотора?

6apakyda:

Тяжело что-то диагностировать, не понимая самой сути(((

учебный курс, может быть поможет
гугл- в помощь диагностика СУД (систем управления двигателем)

Pjotr
Вообще повысился расход бензина до 10 литров, для меня это не особо критично, но тут я прикупил мультиметр и клубный адаптер.
Изначально меня смутили показания сопротивления с датчика, а теперь получается вот, что:
Делал я замеры при температуре 13 градусов, сразу после того как я запустил двигатель показания были IAT.OBD2 - 15 градусов.
Потом, во время прогревания она повысилась до 40 гр., а после того как я поехал она начала падать. Упала температура до 20 гр. и стабильно держалась на этой отметке. При этом на улице температура не менялась (13-14 гр.).
Кстати, у меня очень часто включается вентилятор, я думал это радиатор забился и мне его почистили, помогло, но не особо. Может ли вентилятор включаться из-за завышенных показаний поступающего воздуха?

6apakyda:

Делал я замеры при температуре 13 градусов, сразу после того как я запустил двигатель показания были IAT.OBD2 - 15 градусов. Потом, во время прогревания она повысилась до 40 гр., а после того как я поехал она начала падать. Упала температура до 20 гр. и стабильно держалась на этой отметке. При этом на улице температура не менялась (13-14 гр.).

Это нормально, потому что датчик температуры находится в ДМРВ, а он находится рядом с двигателем и от него нагревается. При движении же он обдувается проходящим в мотор воздухом (на холостых поток слабый и не успевает его остужать).

Pjotr
Но ведь при скорости 70 км/ч разница в 5 градусов - это не норма?
На выходных поеду по трассе, посмотрю что получится, ведь если я буду ехать 100км.ч и разница будет в 5 градусов - это не норма?

6apakyda:

Но ведь при скорости 70 км/ч разница в 5 градусов - это не норма?

Как не норма?? открой капот, пощупай ДМРВ, он явно тёплый, а значит температура его выще температуры наружнего воздуха.

6apakyda
Описанная вами динамика показаний температуры воздуха на впуске, как уже сказали, является нормальной. Ехали бы без пробок, то температура держалась бы в районе забортной.
Насколько я помню, вентилятор может включаться при температуре воздуха на впуске выше 60 градусов, кто-то отписывался о таком, с расходом воздуха его включение не связано. У вас на первой картинке температура ОЖ составляет 103 градуса, а это как раз порог для включения вентилятора. Время работы (открытия) форсунок показывает параметр FUELPW. Без потребителей показания данного параметра обычно лежат в диапазоне 2.20-2.35 мс. По поводу MAF. Скажу сразу, дело было не в нём, а в проводке от него к мозгам. Причём я практически не сомневался, что дело в проводке, в виду наличия похожего прецедента у одноклубника exe - Двигатель Duratec Ti-VCT 1,6/115 л.с. (Часть 2) (сообщение #16840580). Низкий поклон ему за инфу. У вас первая картинка прям 1 в 1 моя, которую я выкладывал ранее. Показания в норме, а кратковременная коррекция высокая. У меня иногда после нормализации показаний, то есть восстановления контакта в проводке (путём её шевеления), она достигала 35-40%) При этом значения долговременной коррекции пропорционально падали. И могу сказать, что даже при значении долг. коррекции равной -35% машина, в принципе, тянула хорошо. Не было, например, ощущения полного отсутствия динамики, как в том случае, когда у меня вылезла ошибка по медленному отклику распредвала. Не было каких-то явных провалов, но не чувствовался подхват при резких ускорениях, пропала лёгкость разгона. Расход топлива увеличился незначительно, но увеличился. Так же субъективно машина стала дергаться в режиме торможения двигателем на низких скоростях (40 км/ч и ниже). Собственно, полез я смотреть показания датчиков из-за того, что пару месяцев назад на груженном тещей и другими родственниками феде при включенном кондее при старте возникал сильный провал. Может я конечно не привык ездить при таких условиях, поэтому давал мало газа, но ситуация показалась мне не нормальной. Почистил ДРМВ, но ничего не изменилось, как я и ожидал, так как датчик был чистый. Полез смотреть показания датчиков и обнаружил завышенные показания с ДМРВ, которые в свою очередь тянули за собой повышенную нагрузку и время открытия форсунок. Коррекция по ЛЗ спасала ситуацию (повторюсь, даже при долг. коррекции в -35% машина ехала вполне сносно), но не до конца.
Ну и вот ещё всем интересующимся несколько картинок со значениями основных параметров для нашего двигателя на ХХ:
Forscan
Torque
Forscan
Torque

Pjotr:

PiterFF2 6apakyda Как Вы диагностируете не зная долговременную корректировку? Может она вообще +25% ? Мне кажется torqe более ясную картину показывает.

Это хороший параметр для диагностики, но когда идут неверные показания с одного из основных датчиков и так понятно, что есть проблема и где она сидит. Я коррекцию глянул между делом, когда уже дошли руки заняться поиском неисправности. Увидел то, что и ожидал увидеть.

PiterFF2Спасибо за полезный отчёт!
Я тоже когда-то нашёл неисправность в разъме ДМРВ: кратковременная корректировка была -25 при долговременной -25 (вместе -50 это много) нажав на фишку ДМРВ увидел, что корректировки резко поползли в плюс (при долговременной -25 кратковременная выросла в +50 за пять секунд!). (цифры примерные, потому что показатели немного колеблются)
Заменил разъём ДМРВ, сбросил КАМ и стрелочки пляшут около нуля- песня .

PiterFF2
Правильно я понял, что кратковременная и долговременная корр. не должны различаться более чем на 10%, а вообще идеал это возле 0%?
Сейчас покатался, и вот что вышло:
Решил попробовать провода подёргать, поставил на запись...а в итоге не пойму как эти записи читать(

6apakyda:

Правильно я понял, что кратковременная и долговременная корр. не должны различаться более чем на 10%, а вообще идеал это возле 0%?

Грубо[U] в сумме они должны быть не больше +-10%, и зависит от качества топлива, атм. давления, и ещё кучи параметров.
Ваш мотор работает изумительно, как Вам уже неоднократно сказали.
P.S. Надеюсь не оффтопик

6apakyda
Pjotr
А по мне так есть куда стремиться двигателю) Для ХХ без нагрузки показатель по расходу воздуха завышен, о чём говорит не совсем здоровая коррекция в -13 %. Если при этом ещё нагрузка находится в районе 29% и выше, а время впрыска выше 2.45 мс, то можно задуматься. Повторюсь, у меня были очень похожие цифры при неконтакте в проводке. И, например, при включенном ближнем, работающем на 2-ой скорости вентиляторе печки и горящих стопаках я имею показатели ниже, чем у 6apakyda без потребителей.

PiterFF2
Я сегодня попробую подергать провода и записать видео с экрана телефона чтобы потом проанализировать.
У меня этим летом началась проблемам с кондиционером, машина плохо стартует, не хватает тяги(Прошивка от Константина Белецкого). Я Сначало думал, что виноват аккумулятор, которому года 4 и он не держит заряд, но теперь когда Вы описали свою ситуацию думаю даже снять даф и почистить его ( может и свечи поменять им около 30 тысч?).

PiterFF2:

По поводу MAF. Скажу сразу, дело было не в нём, а в проводке от него к мозгам. Причём я практически не сомневался, что дело в проводке, в виду наличия похожего прецедента у одноклубника exe - Двигатель Duratec Ti-VCT 1,6/115 л.с. (Часть 2) (сообщение #16840580). Низкий поклон ему за инфу...

... в каком месте искать эту самую скрутку?

alcamonster
Как я понял в этом месте(зелёным выделил), но я точно не уверен

Вроде бы нашел нужный пост
Двигатель Duratec Ti-VCT 1,6/115 л.с. (Часть 2) (сообщение #16840872)

PiterFF2
Возможно Вы правы, я в этом деле не профи. И я уже запутался в этих показателях, плюс добавляет непоняток настройка ГБО, год уже время от времени его настраиваю (ГБО), а идеала добиться не могу.

Моему пепелацу(1.6/115) будет в ноябре 9 лет, как выпустили с завода, за это время пробег 52т. км. Вот думаю менять ремень ГРМ или еще годик поездить?..

Marsianka
Лучше посмотреть на состояние ремня и уже решать менять или нет. У всех разные условия эксплуатации и точно вам никто не скажет. Но по всем официальным регламентам пора менять

Maxitola
Есть ограничение по времени?

mihail_80
Если я не ошибаюсь то 8 лет

Marsianka:

Моему пепелацу(1.6/115) будет в ноябре 9 лет, как выпустили с завода, за это время пробег 52т. км. Вот думаю менять ремень ГРМ или еще годик поездить?..

Год назад надо было это сделать.
По техническому регламенту 8 лет, если пробег меньше чем 120 000 т.км.
Так что меняйте ГРМ и не чего там смотреть и тянуть с заменой не стоит)
Зимние шины ч.2 (сообщение #17871631)

Marsianka
Мой набор, который уже поставил , мотор тоже 115 сил.
Ремень ГРМ (сообщение #17577148)

После замены ремня ГРМ - 1.6/115, увеличились обороты примерно на 100об/мин.(было чуть больше 700, стало чуть больше 800), после торможения двигателем, потом когда ставишь нейтраль - обороты 1000/мин.., затем постепенно падают до 820-850.. и увеличилась приёмистость движка. У моего друга на другой марке авто было примерно тоже самое, но при этом увеличился расход в 1.5 раза.. у меня про расход сказать пока не могу, но наверно тоже увеличился (мало проехал). Стоит ли заморачиваться по этому поводу?