Проблемы коробки powershift. Все о роботе. (с. 532)

T

TPEK

30 August 2017

K

Kostya2013:

TPEK
А стиралочка все таки присутствует!!

Время от времени, когда стиралка появляется стараюсь на газ больше давать

K

Kostya2013

30 August 2017mobile

TPEK
Ну это показатель 200++ тыс.км. Даже при условии дополнительного износа за счет стиралки!!

lessnik

31 August 2017

Подскажите у кого сколько коробка после ремонта ходила(ходит)?На сколько хватает ресурса после замены сцепы и т.д.?

K

Kostya2013

31 August 2017mobile

lessnik
Зачем вам это нужно, забивать себе голову не нужной информацией!!! У всех все по разному!!! Ездите пока едет!!))

MRteam_Factis

31 August 2017mobile

2

Вот что что, а стиралку я уже давно не ощущаю. И ушла она, как мне показалось, после того как я перестал ездить в натяг, когда скорость 1км в час и он придерживает сцепление. Ну это естественно в пробках происходит, встал колом и все , не надо по миллиметру двигаться, ну и как бы само собой она пропала куда то, очень редко чуть чуть бывает, просто газу больше и опять она пропадает. В пробках вообще лучше на первой принудительно ехать, вообще никаких стиралок и прочей лабуды. Но об этом обо всем давно уже говорилось и в шапке темы есть)

Fodik

31 August 2017

T

TPEK:

Время от времени, когда стиралка появляется стараюсь на газ больше давать

Так и моя сцепа до двух сотен доехала бы,пока гарантия буду менять,пока будут менять.

lessnik

31 August 2017

Kostya2013
нужно примерно представлять время следующего ремонта или продажи и больше не связываться с пш))

K

Kostya2013

31 August 2017mobile

lessnik
А зачем ждать то или иное???!!!

Панкрушов

31 August 2017

Вот и кончилось моя не долгая радость! Снова появилась стиралка на 1 передаче!

Конечно, меньше, и не всегда. Но присутствует конкретно.

lessnik

31 August 2017

Kostya2013
мне ваша фмлософия не интересна
нужна конкретика хотябы примерная

K

Kostya2013

31 August 2017mobile

А это не философия!!! Читайте выше!!! После замены можно день в счастье поездить, а можно и дольше!! Конкретно по каждой машине все это!!!

Slider007

31 August 2017

lessnik
Некоторые до 200т.км. доезжают без снятия коробки. А другие на 15т.км. сцепление меняют.
Вот Вам и примерная конкретика.

P

PoCEEDeletc

31 August 2017mobile

Тоже заметил пропажу стиралки и дерготни) толи те катания в спортрежиме помогли, толи похолодало и нет лишнего перегрева

KlimovS

1 September 2017

1

Пришел к выводу что в большинстве случаев в стиралке виновата адаптация. Если адаптацию сбросить (снять клемму) или изменить (спорт режим или покататься в ручном режиме, изменить режим движения на активный), то коробка ведет себя отлично. Более того, не раз вижу сообщения, что после замены сцепы, через определенное время стиралка возвращается.

M

Malinowiy

1 September 2017mobile

Вы говорите про данные самообучения. Адаптация идёт только прибором.

KlimovS

1 September 2017

цитата:

Вы говорите про данные самообучения.

Это и называется адаптация управления кпп под манеру вождения водителя.

K

Kostya2013

1 September 2017mobile

KlimovS
Более того, Вы полностью поменяйте на новую коробку в сборе и новый ТСМ, если у Вас была стиралка до замены, то она вернется ближайшее время 100%. Задуматься есть о чем, правда? Откуда она берется тогда, если все новое!!??)))

P

PoCEEDeletc

1 September 2017mobile

1

А что вообще такое "стиралка"?

Сцепление буксует? Да нет, нет пробуксовок
Газа не хватает? Тогда это что-то глушит движок, получается...
Тсм такую команду подаёт?)) тогда ПО глючит, должно было бы прошивкой вылечиться...
передача не воткнулась нормально? Тогда замена коробки, сцепы должна вылечить все это

Или что это такое происходит с машиной?

smis

1 September 2017

P

PoCEEDeletc:

А что вообще такое "стиралка"?

Сцепление буксует? Да нет, нет пробуксовок
Газа не хватает? Тогда это что-то глушит движок, получается...
Тсм такую команду подаёт?)) тогда ПО глючит, должно было бы прошивкой вылечиться...
передача не воткнулась нормально? Тогда замена коробки, сцепы должна вылечить все это

Или что это такое происходит с машиной?

моё мнение по стиралке, как бывшего юзера механики на разных машинах.
когда при трогании начинает дергать сцепа? когда корзина уже "устала" и нет плотного прижима к маховику.
в случае с ПШ, на мой взгляд, тоже самое.
когда сцепа новая, перегрев не сильно влияет на жёсткость материалов корзины.
потом жесткость уменьшается и начинается стиралка.
поэтому танцы с ТСМ, ручниками и т.п. проблемы не решают и не решат.
при нагреве будет стиралить в той или иной мере, если пробег больше 20_25.

из лично моего опыта:
ффз 12года, 125поников.
стиралить еле заметно начал к пробегу 20.
дальше немного больше, но немного.
пока был на гарантии, решил воспользоваться.
к 70 пробега поехал к дилеру, предварительно изрядно понасиловав машину, чтобы стиралка была позаметнее(а то они часто не чувствуют

)
в итоге за 4 посещения мне сначала сделали прошивку, потом зачем-то поменяли ТСМ, потом приговорили сцепу, потом её поменяли.
всё стало идельно.
но опять четерз 20 тыс появились те же симптомы.

решил забить и просто ездить.
езжу активно, сейчас пробег к 140
в принципе всё гуд

777alik777

1 September 2017mobile

P

PoCEEDeletc:

А что вообще такое "стиралка"?

Сцепление буксует? Да нет, нет пробуксовок
Газа не хватает? Тогда это что-то глушит движок, получается...
Тсм такую команду подаёт?)) тогда ПО глючит, должно было бы прошивкой вылечиться...
передача не воткнулась нормально? Тогда замена коробки, сцепы должна вылечить все это

Или что это такое происходит с машиной?

Еще хочу добавить, что стиралка появлялась (в моем случае) не в момент переключения передач с 1 на 2-ю (была включена 1-я ручное управление), а в момент, когда обороты двигателя поднимаются до 1,5-2 тыс.

K

Kostya2013

1 September 2017mobile

PoCEEDeletc
Я вот тоже думаю при чем тут пробуксовка, ведь трение для сцепление это норма, но не продолжительное конечно!!! Я думаю что это "сжатие-разжатие" сцепления, по этому ощущение дерганья!!! Но теперь, почему сцепление так себя ведет? Ответ в руководстве на 12 странице:

««управления переключением передач
Управление переключением передач основано на алгоритме программного обеспечения для определения точки переключения, соответствующей
условиям движения и значениям, заданным водителем.
Модуль TCM управляет соответствующими двигателями постоянного тока для проведения автоматической смены передач.
Чтобы можно было точно определить точки переключения на основе выбранной программы движения, TCM получает следующие сведения:
• Выбранная передача
• Скорость автомобиля по шине передачи данных HS-CAN (протокол передачи данных)
• Частота вращения и крутящий момент двигателя, а также положение дроссельной заслонки по шине передачи данных HS-CAN
• Температура двигателя по шине передачи данных HS-CAN
• Наружная температура по шине передачи данных HS-CAN для определения вязкости трансмиссионного масла в холодном состоянии.
• Угол поворота рулевого колеса от датчика угла поворота рулевого колеса по шине HS-CAN для предотвращения включения повышенной или
пониженной передачи на поворотах.
• Информация о воздействии на тормоз по высокоскоростной шине CAN.
• Частота вращения первичного вала для четных и нечетных передач от соответствующего датчика частоты вращения»»

Я думаю косяк с любым из параметров может повлиять на точно включение сцепления.

777alik777

1 September 2017mobile

smis
Я думаю, что ПШ не адаптирован для езды по пробкам. Эта коробка любит быстрый стиль езды, более агресивной. Ставилась на спортивные авто.

smis

1 September 2017

777alik777:

smis
Я думаю, что ПШ не адаптирован для езды по пробкам. Эта коробка любит быстрый стиль езды, более агресивной. Ставилась на спортивные авто.

она не продумана с точки зрения нагрева сцепы и характеристик материала при нагреве.
даже если жарить несколько часов по трассе на 5-6 передаче, потом остановиться на перекур и начать трогаться, все равно стиралит немного.
просто потому что детали хорошо прогрелись

P

PoCEEDeletc

1 September 2017mobile

777alik777
У меня стиралка появлялась на малых оборотах (1500-2000) уже на включённой 2-ой передаче, при больших оборотах все пропадало.

Вот сугубо дилетантское ощущение было в такие моменты, что стиралка появляется, когда движку тяжело крутить! Ведь стиралка проявлялась (у меня) в пробках в жару, когда еле жмёшь на газ или вообще не жмёшь.

K

Kostya2013

1 September 2017mobile

Да при чем тут нагрев материала, там два обычных диска сцепления(как на мехе) в одной корзине, и все!!! Вы считаете что кому то повезло, и изначально поставили супер диски из супер материала, и человек ездит как хочет и не парится 100+++ тыс км. А вам не повезло и вы меняете сцепу каждые 20 тыс.км.???

smis

1 September 2017

[QUOTE=Kostya2013]кому то повезло, и изначально поставили супер диски из супер материала, и человек ездит как хочет и не парится 100+++ тыс км. [QUOTE]
это ваш сосед говорит?
"и вы говорите"
я тоже езжу не парюсь
уверен, что мог бы тоже ничего не менять и ездить до сих пор на первой сцепе.

вам могу посоветовать менять прошивки, чистить ручником и поставить обдув ТСМа)

777alik777

1 September 2017mobile

P

PoCEEDeletc:

777alik777
У меня стиралка появлялась на малых оборотах (1500-2000) уже на включённой 2-ой передаче, при больших оборотах все пропадало.

Вот сугубо дилетантское ощущение было в такие моменты, что стиралка появляется, когда движку тяжело крутить! Ведь стиралка проявлялась (у меня) в пробках в жару, когда еле жмёшь на газ или вообще не жмёшь.

Вот я и говорю, что стиралку можно поймать в районе 1,5-2тыс. оборотах двигателя и на 1 и на 2 передачи. И независимо едешь ты на ручке в D режиме или в S.

K

Kostya2013

1 September 2017mobile

smis
Нет не сосед, знакомый на 2.0, у которого сальник потек на 70 тысячах, поменяли сальники и одну вилку и ездит дальше, ни до, ни после он даже не знает что такое стиралка!!! Просто тут одни и те же лица, и судя по всему все с одной и той же проблемой!!! Человек у которого нет проблем, он даже искать не будет подобные ресурсы!!!
Спасибо большое, но как показывает практика(читайте выше), Ваши советы ни к чему не приводят, это все временно!!!

K

Kostya2013

1 September 2017mobile

Правда диск тоже пришлось поменять, из-за вилки.

smis

1 September 2017

K

Kostya2013:

smis
Нет не сосед, знакомый на 2.0, у которого сальник потек на 70 тысячах, поменяли сальники и одну вилку и ездит дальше, ни до, ни после он даже не знает что такое стиралка!!! Просто тут одни и те же лица, и судя по всему все с одной и той же проблемой!!! Человек у которого нет проблем, он даже искать не будет подобные ресурсы!!!
Спасибо большое, но как показывает практика(читайте выше), Ваши советы ни к чему не приводят, это все временно!!!

очень многое зависит от водителя.
кто-то на спущенных колёсах ездит и ничего не чувствует.
ваш знакомый может просто не знать на что обращать внимание. ну и плюс поменяный диск тоже может влиять
у меня тоже стиралит крайне редко, но я это чувствую.
короче, забил я на это дело, просто езжу (часто в пробках)