Ремонт и устройство подвески (амортизаторы/пружины/стойки/рычаги), ч.2

gluh64:

Поставил передние пружины gs germany и амортизаторы dinamax с отбойниками,опорниками и опорами и потавил резиновую проставку.Aв декабре поменяны тяги,стойка стаба,все сайленты и шаровые.Один хрен бабахает на глубоких ямах.Что ещё то поменять чтобы глотало ямы? Вот такой просвет ,после старых убитых пружин будто бы на паркетнике езжу)

А какие именно резиновые проставки вы поставили?

Веталь76
Виталь, я вот рейку подтягивал, сухарь прижимной пластиковый посиавил, гайку металлическую.
Проехал конечно не так много с тех пор, но стало получше, стук рейки не ушел полностью, но гремит не так. Пока не прогрессирует.
Есть конечно нпонятные мне стуки, возникающие иногда при проезде мелких неровностей с острыми/крутыми стенками/гранями, но это не рейка, надеюсь, хотя источник так и не удалось пока выявить.

Snegg
Ну тогда тебе тоже надо маздовские стойки за 30т.р ставить наверное твои Сакс ,как и Каяба,кулум-кулум делают
Паш,рейку тянуть,сам же написал ,это только ремонт.

vandervaart
1 683 279

Всем, кто написал мне в личку, амртизаторы от мазда3 кузова BL имеют номера:
BBM2-34-700C амортизатор правый
BBM2-34-900C амортизатор левый.

Сейчас в среднем цена в инет магазинах начинается от 4 тыс.р. за оригинальную стойку.

Также под этих стойки инет магазины предлагают и неоригинал таких фирм, как монро, каяба, сакс и т.д. По поводу их качества, характеристик и т.д., думаю отзывы лучше почитать на форуме мазда3.

Kodicc
+1 По автодоку они идут на кузов BL и BK. Если не ошибаюсь, Вы писали что стойки от BK не так хороши. Или они одинаковые? Спасибо!

ficus95:

Kodicc +1 По автодоку они идут на кузов BL и BK. Если не ошибаюсь, Вы писали что стойки от BK не так хороши. Или они одинаковые? Спасибо!

Данные амортизаторы устанавливали с завода только на BL.
На BK родные с завода имели другие номера.
Но так как на BK амортизаторы очень быстро умирали(чаще стучали, чем текли), за срок гарантии автомобиля они могли меняться несколько раз, то производителем было рекомендованно - при обращении владельца BK менять амортизаторы по гарантии парами на от BL.

Кстати, шток амортизаторов(передних, задних) на BL выходит в свободном состоянии примерно на половину своего хода. По разным источникам, что я читал, там стоит либо возвратная пружина, либо по другим источникам в верхней части корпуса есть газовый подпор. Что в действительности, я не знаю, не разбирал)))

При установке пружины, она шток переднего амортизатора вытягивает до конца. Стойка в сборе ФФ2 и мазда3 имеют одинаковую высоту, сам лично замерял, т.е. длина штоков амортизаторов абсолютно одинакова.
Благодаря тому, что шток амортизатора имеет дополнительное(пружина или газовый упор) сопротивление на отбой(быстрый переезд лежаков, глубокая яма и т.п.) , это дает ощутимый комфорт на ходе отбоя подвески, т.е. стойки не шумят и не бухают на ходе отбоя, как это может возникать на оригинальных амортизаторах ФФ2.

При большей неподрессоренной массе, то бишь 17, 18 диаметр колес, с завода на мазда3 BL устанавливаются другие амортизаторы:
BBM3-34-700C правый
BBM3-34-900C левый.
Поэтому учитывайте при подборе, исходя из диаметра ваших колес на машине.

Я себе также устанавливал на машину амортизаторы серии BBM3. На машине у меня были диски ковка 16 диаметра. Вес диска 5,7 кг. Может, конечно, для амортизаторов это щадящий вес неподрессоренной массы, но в месте водителя ощущалась увеличенная жесткость подвески, как на малых, так и на больших ходах подвески. Снял их и отдал знакомому, у него на машине 17 диаметр от комплектации титаниум, т.е. колеса тяжеленные. Так вот с такими колёсами подвеска на этих стойках у него заработала мягче

То есть, если у меня родное литье 16 диаметра мне вот эти нужны BBM2-34-700C амортизатор правый
BBM2-34-900C амортизатор левый? Сравнительно с оригинальными стойками фф2, маздовские мягкие или жесткие?

Народ,странные эксперементы с амортизаторами от мазды .Амортизаторы от мазды имеют иные настройки работы,мало того мазда3 ниже и легче фокуса,видел на драйве2 кто то на Мазду 3 поставил пружины от фокуса,у него морда пипец как поднялась...И Как то в одном сервисе занимающимся Фордами и Маздами у нас в Красноярске поставили на Фокуса по ошибке пружины от Мазды 3,на фокусовский расчёт вышло занижение -30-35 ,как раз я был свидетелем этой ситуации мне ступицу меняли.

ficus95:

То есть, если у меня родное литье 16 диаметра мне вот эти нужны BBM2-34-700C амортизатор правый BBM2-34-900C амортизатор левый? Сравнительно с оригинальными стойками фф2, маздовские мягкие или жесткие?

Да, думаю лучше сделать выбор в сторону этих номеров.
Сравнительно с оригинальными стойками, маздовские мягче на малых ходах(трещины, стыки в асфальте), но жестче на больших ходах подвески.
Другими словами, когда едете по щербатому или "слегка" убитому асфальту, то кажется, подвеска более мягкая, а вот когда проезжаете большие неровности, высокие выпуклости, глубокие ямы, то ощущается, что подвеска жесткая. В резких поворотах крены автомобиля меньше, так как на большой ход подвески амортизаторы более жесткие. Короче работа подвески становится по маздовски зум-зум)) некоторые считают, что подвеска и управляемость на платформе фф2 у мазды более отточена. Но опять же, это сколько людей, столько мнений))

Кстати,вот этот Маздовод 3 https://www.drive2.ru/l/1144669/ пишет что пружины от фокуса пружины подняли его авто на 5см,то есть в среднем такое же занижение получит фокус если поставить пружины от Мазда.как минимум -35,как максимум -50... На сколько корректно будут работать амортизаторы и как долго в такой связке они проходят на Фокусе,можно только догадываться.

Экспресс:

Народ,странные эксперементы с амортизаторами от мазды .Амортизаторы от мазды имеют иные настройки работы,мало того мазда3 ниже и легче фокуса,видел на драйве2 кто то на Мазду 3 поставил пружины от фокуса,у него морда пипец как поднялась...И Как то в одном сервисе занимающимся Фордами и Маздами у нас в Красноярске поставили на Фокуса по ошибке пружины от Мазды 3,на фокусовский расчёт вышло занижение -30-35 ,как раз я был свидетелем этой ситуации мне ступицу меняли.

Может там все же сравнивали с ВK? Мазда3 BL выше BK, тут даже без вопросов.
У ФФ2 вообще непонятка творилась. Здесь на форуме, в разделе клиренс и ему подобное с 2004 года не раз сравнивали, что фокусы с новья имеют разный дорожный просвет, причем ощутимо. У нас в цехе обслуживали мазда и форд, так я вам скажу, у нас у работников складывались цифры, когда сравнивали рулеткой от пола до порога, что BL выше ФФ2.
Причем самая высокая BL это с двигателем 1,6, а самая низкая BL это с двигателем 2,0 АКПП. А что самое важно, в первом и во втором случае амортизаторы одинаковы.

Поэтому считаю разговор о том, что разный дорожный просвет и т.д. это так относительно.

Экспресс:

Кстати,вот этот Маздовод 3 https://www.drive2.ru/l/1144669/ пишет что пружины от фокуса пружины подняли его авто на 5см,то есть в среднем такое же занижение получит фокус если поставить пружины от Мазда.как минимум -35,как максимум -50... На сколько корректно будут работать амортизаторы и как долго в такой связке они проходят на Фокусе,можно только догадываться.

И прочтите внимательно, какие пружины он купил и поставил? Каяба? Ну тогда в чем вопрос? Я понимаю он бы сравнивал оригинал пружин мазда и фф.
А что у нас при установке пружин каяба пишут? Да аналогично, у кого опустилась машина, у кого задралась и т.д.
А что у вас в красноярске устанавливали, в смысле какие именно пружины от мазда3 и на какой фокус, с каким двигателем? Если брали от 1,6 и ставили на 2,0, так это логично, что автомобиль опустился. Это тоже самое будет, если на ФФ2 2,0 АКПП установить пружины от ФФ2 1,6 мкпп.

Взять ту же мазда3 2,0 АКПП, так она тяжелее ФФ2 1,6 МКПП. Абсолютно некорректное сравнение.

PS. что я и написал ранне)) сравнение по ссылке было с мазда3 BK. мазда3 в данном кузове ниже, чем мазда в кузове BL.

А ведь и на BK и на BL официально взаимозаменяемы одни и те же амортизаторы.

подскажите пожалуйста.втанут на фф2рест стойки переднии и заднии от фф3.заранее спасибо)

Rinat495:

подскажите пожалуйста.втанут на фф2рест стойки переднии и заднии от фф3.заранее спасибо)

Вам лучше посмотреть в этой теме.

Kodicc:

Но так как на BK амортизаторы очень быстро умирали(чаще стучали, чем текли), за срок гарантии автомобиля они могли меняться несколько раз, то производителем было рекомендованно - при обращении владельца BK менять амортизаторы по гарантии парами на от BL.

Kodicc:

Может там все же сравнивали с ВK? Мазда3 BL выше BK, тут даже без вопросов.

BL и BK идентичны по массе, раз производитель рекомендует аммотры от другого кузова.
Я охотно верю, поведение авто изменилось. Но не исключаю субъективного мнения из ряда описаний упруго-мягко и эффекта новых аммортизаторов. Самым лучшим аргументом будут характеристики аммортизаторов в виде графиков.

Кочевник78:

BL и BK идентичны по массе, раз производитель рекомендует аммотры от другого кузова. Я охотно верю, поведение авто изменилось. Но не исключаю субъективного мнения из ряда описаний упруго-мягко и эффекта новых аммортизаторов. Самым лучшим аргументом будут характеристики аммортизаторов в виде графиков.

По поводу наглядных графиков, конечно, интересно, но где в наших условиях и сервисах такое можно сделать? Загоняя автомобили, например, одной и той же модели на самый обычный амортизаторный стенд мы в результате можем получить цифры в процентах демпфирования, который очень значительно разнятся. При этом ощутить эту разницу на дороге пятой точкой практически нереальн, все по ощущениям одинаковы.

Kodicc
Я про графики, заложенные конструкцией, т.е исходные, а не текущие

Kodicc
На форд так же есть оригинальные стойки у которых "шток выходит не до конца", так называемые для улучшенной подвески Finis ихний 1 769 144 - комплект левый+правый в одной упаковке

Maxitola:

Kodicc На форд так же есть оригинальные стойки у которых "шток выходит не до конца", так называемые для улучшенной подвески Finis ихний 1 769 144 - комплект левый+правый в одной упаковке

Да, я видел такие оригинальные стойки фф2, как передние, так и задние у которых шток не выходит до конца(у передних ~4 см), а далее можно вытянуть руками. Конструкция, наверное, аналогичная. У мазда3 BL шток в свободном состоянии не выходит ~7 см, это примерно 50-60 процентов от общего хода переднего амортизатора.
По задним амортизаторам я замеров выхода штока не проводил.

Немного полазил в инете и нашел, что стойки, которые имеют каталожный номер 1 769 144 обычные, шток у них выходит до конца ~20см. Вот здесь на драве владелец проводил замеры и сравнивал их со стойками от мазда3 BK. и он даже умудрился шток сточить))) В своем журнале он раннее написал, приобрел 1 769 144

А вот стойки с каталожный номером 1769145 по его описаниям шток не выходит до конца.
Утверждать не буду, где же все же истина, в 1 769 144 или в 1769145

Совсем запутали))

У меня vin показывает машину с улучшенной подвеской, а комплект аммортизаторов правый и левый пробивается под артикулом 1919323.

Я как-то пытался разобраться в этих артикулах 1 769 144 и 1 769 145. Так вот если смотреть в elcats, то 1 769 144 для улучшенной подвески а 1 769 145 для стандартной. Но в некоторых магазинах эти артикулы пробиваются наоборот. Где правда хз

ficus95
Ну так 1 769 144 идёт как заменитель 1919323

Maxitola
В existe 1 769 144 пробивается как амотризаторы газовые, а 1769145 как газомаслянные

ficus95
Экзист иногда такие названия выдумывает...
О, вспомнил, 1 769 145 по каталогу elcats идут на универсал, что и подтверждает ссылка которую предоставил Kodicc

Веталь76:

Snegg Ну тогда тебе тоже надо маздовские стойки за 30т.р ставить наверное твои Сакс ,как и Каяба,кулум-кулум делают Паш,рейку тянуть,сам же написал ,это только ремонт.

Эмммм, вообще-то у меня Били B6, стук не от стоек)

gluh64:

vandervaart 1 683 279

А почему вы не стали ставить верхний уплотнитель пружины? какой у вас объем двигателя?

vandervaart
про проставки все здесь
Шум от резины, избавление (сообщение #14249818)
у меня стоят,супер!

Snegg:

Эмммм, вообще-то у меня Били B6, стук не от стоек)

ну попутал)