Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км.
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три: 0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от
Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема:
Блокировка межколесного дифференциала3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)Как его ломает: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950) Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры Варианты как можно получить усиленный палец: 1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125 Что делать когда кпп разбило:Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 -
150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 -
58 958 руб. + 1683671 -
29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены
35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:Сопутствующие темы:Неисправности, ремонт и эксплуатация МКППОтличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала
1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от
SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)2. от
Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника
Экспресс :
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)3. от
Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские".
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
FeodorY
14 April 2014
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
4honte
9 March 2021
-1
Андрей71:
|
| Досталось и корзине-придется менять сцеплени |
https://www.avito.ru/tula/zapchasti_i_aksessuary...7850909
На 1,8 (как я понял) и вроде как на первый взгляд очень даже состояние...
ps только проверьте перед приобретением количество шлицов)):
Самостоятельная замена сцепления (сообщение #19316836)
Спасибо за заботу.Заказал уже в инет магазине.7000р новое.
gorshkov-1993
14 March 2021mobile
-1
Всем здравствуйте. Стандартная проблема размолотилт коробку((( скорее всего пальцем. Сегодня буду снимать коробку... вопрос подходят ли запчасти от коробки которые стоят на 1.6 на коробку с 1.8 ...? Ну например та половина коробки которую пробивает пальцем ? Я понимаю что они разные по колоколам и передаточному числу ... или все таки искать коробас на 1.8 как написано было ранее... ?
Malish
14 March 2021
2
gorshkov-1993
Все варианты, что можно сделать когда разбило МКПП, указаны в 1-ом сообщении темы. Других вариантов хоть как-то подтверждённых нет.
gorshkov-1993
Только искать от фф2 1,8/125 бензин или искать комплект от 2,0/145 но в этом случае там много чего менять, всё описано в соответствующей теме.
gorshkov-1993
14 March 2021mobile
1
FeodorYДобрый вечер. Снял сегодня коробку и плакать захотелось
Вот такая печалька ... подскажите а в чем разница модификации 4м5r 7002 nd ne и тд какая подойдет кроме nd ? И второй вопрос как можно будет палец сателитов преобрести есть в наличии?
4honte
14 March 2021mobile
gorshkov-1993:
|
| 4м5r 7002 nd ne |
По мне так обычная КПП 2007 года с ГП 4,06 на двигатель 1,8.
Как мне кажется можно искать КПП для 1,8 годов с 2007-2010 коих не мало...
gorshkov-1993
Главное на КПП должна быть наклейка с надписью 4M5R, это КПП для 1,8/125 с АБС.
Блин,поменял коробку,сцепление,выжимной-есть вибрация на ХХ.Поменял правую опору двигателя-вибрация уменьшилась,но не ушла.Если поднять обороты до 1000-вибрация уходит.А на 750об-массирует пятую точку.И тут я вспоминая,что на маховике были коцки в одном месте,а я что-то не придал этому значения.А теперь думаю-может это быть причиной?Самое обидное,что бу маховик на 1.6 можно было купитьбуквально за 1000р.А второй раз пройти снятие установки кпп одному на канаве в гараже-что-то я не готов.
Vortex
24 March 2021mobile
2
Андрей71
Вряд ли. Если причина - маховик, то вибрация должна увеличиваться с ростом оборотов и сказываться на плавности включения/выключения сцепления.
Правая опора орининал?
Посмотреть бы топливные коррекции. Возможно, кам сбросить и покататься.
З.ы. я тут на лукойле заправился. Появилась вибрация. Вспомнил, что уже проходил эту тему, когда опора легла, полез смотреть - норм. Спалил бенз, заправился на бп, на светофорах ощущение, что заглох. Тишина и гладь. И расход на хх на 0,1 меньше. Но не едет нихрена ).
Vortex:
|
Вряд ли. Если причина - маховик, то вибрация должна увеличиваться с ростом оборотов и сказываться на плавности включения/выключения сцепления.
Правая опора орининал?
Посмотреть бы топливные коррекции. Возможно, кам сбросить и покататься.
З.ы. я тут на лукойле заправился. Появилась вибрация. Вспомнил, что уже проходил эту тему, когда опора легла, полез смотреть - норм. Спалил бенз, заправился на бп, на светофорах ощущение, что заглох. Тишина и гладь. И расход на хх на 0,1 меньше. Но не едет нихрена ). |
Опора оригинал.Стояла недели три,пока ремонтировал,да запчасти ждал,аж поржавело все от реагентов.Холостые правда ниже,чем обычно.Свечи поменял-то же самое.
mixpetroff
25 March 2021mobile
Андрей71
Это может и левая опора влиять! На форуме тоже говорили, что она неубиваемая. Нифига подобного! На 140 т.км заменил левую опору, т.к. осталась вибрация после замены правой. Левая была порвана, вроде не сильно, но на руль вибрации на хх передавались.
mixpetroff:
|
| Это может и левая опора влиять! На форуме тоже говорили, что она неубиваемая. Нифига подобного! На 140 т.км заменил левую опору, т.к. осталась вибрация после замены правой. Левая была порвана, вроде не сильно, но на руль вибрации на хх передавались. |
Да вроде на руль и рычаг кпп не передается,передается на сидение.Буду снимать акб и смотреть левую.Но вроде нет свободы у движка.
mixpetroff
25 March 2021mobile
Андрей71
Я когда левую менял от фф3 поставил. Она с дополнительным демпфером. Подходит без проблем.
mixpetroff:
|
| Я когда левую менял от фф3 поставил. Она с дополнительным демпфером. Подходит без проблем. |
А со старой движок болтался?
FeodorY
29 March 2021
Всем привет. Привезли сегодня на ремонт КПП с сломанным пальцем, ФФ 2 и внимание:
1,6/100, пробег в районе 100 ккм. Фото
Будем менять корпус и дифф. Благо что на 1,6 они не дефицитные.
FeodorY:
|
| Всем привет. Привезли сегодня на ремонт КПП с сломанным пальцем, ФФ 2 и внимание: 1,6/100, пробег в районе 100 ккм. Фото Будем менять корпус и дифф. Благо что на 1,6 они не дефицитные. |
Сцепление и маховик не пострадали?
ВладимирВарвин
29 March 2021
FeodorY:
|
| Всем привет. Привезли сегодня на ремонт КПП с сломанным пальцем, ФФ 2 и внимание: 1,6/100, пробег в районе 100 ккм. Фото Будем менять корпус и дифф. Благо что на 1,6 они не дефицитные. |
Значит, по большому счету, не в мощности дело, а в браке.
Мощность, только ускоряет процесс.
ВладимирВарвин:
|
Значит, по большому счету, не в мощности дело, а в браке.
Мощность, только ускоряет процесс.
|
Да вот не понятно, это первый мне известный случай на 1,6 100, второй хозяин, авто владеет три года. Но при разборке оказалось что в КПП уже лазили, и не нашел стопоров пальца, а палец на три части. Может быть и бракованный палец стоял изначально.
VitasFocus SE
29 March 2021
FeodorY:
|
| Да вот не понятно, это первый мне известный случай на 1,6 100, второй хозяин, авто владеет три года. Но при разборке оказалось что в КПП уже лазили, и не нашел стопоров пальца, а палец на три части. Может быть и бракованный палец стоял изначально. |
На моей памяти это уже не первый палец на моторе 1.6 Их не так много, как на 1.8, но тоже хватает.
FeodorY:
|
| это первый мне известный случай на 1,6 100, второй хозяин, авто владеет три года. Но при разборке оказалось что в КПП уже лазили, |
может это и причина? На моем пробег уже гораздо больше 200тыс...Трески есть когда трогаешься,я склоняюсь в пластикой прокладке сателитов...
VitasFocus SEЯ до этого только с 1,6/115 сталкивался с поломкой пальца.
VitasFocus SE
29 March 2021
FeodorY:
|
VitasFocus SE
Я до этого только с 1,6/115 сталкивался с поломкой пальца. |
Аааа, не обратил внимание на мощность. Вот не знаю какая была мощность на моторе того бедолаги.
Андрей71:
|
| Да вроде на руль и рычаг кпп не передается,передается на сидение.Буду снимать акб и смотреть левую.Но вроде нет свободы у движка. |
Поменял и левую опору вибрация осталасть.Похоже,все-таки маховик с выщербленным краем дает дисбаланс...
Всем привет. Очередная КПП убитая Пальцем сателлитов. г.Саратов, фф2 дорестайл 2007 г., пробег под 200ккм, двигатель 1,8/125.
Новый палец был, заказывали на авто то.
Odradek
4 June 2021
6
Добавлю немного негативной статистики: на 150т был заменен палец от
FeodorY, на 169т его постигла та же участь, что и штатный. Все случилось во время среднего по интенсивности разгона. Интересно, что коробка как-то смогла сохранить работоспособность, и ее хватило добраться до дома, и даже погрузиться на эвакуатор. Видимо, как-то удачно заклинили сателлиты. Планирую установку самоблока от вал-рейсинг. Претензий тут, увы, предъявить некому - раз изготавливали одни люди, а ставили другие.
Чуть деталей - авто 1,6б. Кроме коробки повреждены сцепление, маховик, сальники.
Odradek
С Вал-рейсингом тоже все не просто. Первые года они делали самоблоки с хорошим качеством. А вот года два назад начали делать халтуру. Их самоблоки теперь не все, но часто начинают гудеть на маленьких пробегах.
Odradek
Когдр палец купили у FeodorY?
14 March 2021
Dark mode