Кондиционер неисправности, поломки (ч.1) (с. 323)

Если начались проблемы, то сейчас постараюсь описать как найти где таиться беда. Поехали:

Подробное описание по электрике кондера

Теперь попробую описать кратко проблемы, которые можно устранить самому:

Для стабильной работы системы в первую очередь необходимо поддерживать чистоту в радиаторах. Если кондер стал плохо работать - первое что нужно сделать - почистить радиаторы.
Для долгой жизни компрессора многие специалисты советуют производить полную замену масла раз в 3-5 лет (аппарат дозаправки меняет только 20% масла).

Для работы кондиционера в системе должно поддерживаться определенное давление. Если компрессор включить когда давление будет маленькое, то компрессор может сломаться (фреон содержит еще и масло для смазки компрессора), если давление слишком высокое, то что-то может не выдержать и тоже будет плохо. Управляет включением компрессора ЭБУ. Для контроля давления в системе есть 2 датчика: датчик слишком низкого и слишком высокого давления. Эти датчики не дадут запуститься компрессору и спасут систему от саморазрушения.
Датчик низкого давления может блокировать включения компрессора, если фреона недостаточно и температура за бортом не высока (если меньше +4, то кондер вообще не запуститься) -> тогда нужно ехать на дозаправку.
Датчик высокого давления предохранит систему когда систему заправили фреоном выше нормы и выключит компрессор когда из-за забитого радиатора система перегрелась.
Расположение датчиков
Датчик низкого давления - это просто выключатель и при нормальном давлении должен быть замкнут
Датчик высокого давления сложнее: он преобразует давление в уровень напряжения в сигнальном контакте. Его проверка и уровни напряжения описаны здесь

Если с датчиками, температурой окружающего воздуха (если меньше +4 - не запуститься) и температурой двигателя (при перегреве не запуститься), то ЭБУ дает управляющий сигнал на реле R11 (на рисунке отмечено стрелкой), которое должно сработать и через предохранитель 27 подать напряжение на муфту компрессора.

Разъем подключения муфты сделан съемным из-за этого он со временем окисляется и компрессор начинает работать через раз. Если реле кондиционера срабатывает и на разъем кондиционера приходит 12В, то 90% процентов, что проблема в разъеме - восстанавливаем разъем муфты

PS кому есть что добавить - пишите в ЛС: добавим.

Topic handbook:

Условия для включения кондиционера
Возможные причины разгерметизации системы кондиционирования
Самостоятельная "заварка" дырки в радиаторе (майор_Пронин)
Отчёт по замене трубки высокого давления на 1.6 (100) (VovKa_Tmb)
Ремонт компрессора (Technicks1)
Самостоятельная замена расширительного клапана и самостоятельная заправка системы
Разборка компрессора
Замена подшипника муфты кондиционера
Расширительный клапан
Размеры электромагнитной катушки компрессора кондиционера от YOrok
Восстановление разъема муфты компрессор
Finis коды з/ч для ремонта компрессора
Электромагнитная муфта Thermotec KTT040120

Next (2024)

кондиционер, климат-контроль, охлаждение салона, ремонт кондиционера, радиатор кондиционера, компрессор кондиционера

patalogig

21 April 2018

Offmax
Ну в принципе да, завтра если погода позволит то сниму колесо, подкрылок и проверю как там и чо. Но в реальности эти пупурышки слишком маленькие.

Rome163

21 April 2018mobile

-1

Добрый вечер! Поменял радиатор кондея так как у родного соты были забиты. Поставил nissens нареканий нет. Встал без косяков во все штатные места. Кто столкнется с заменой, фреон не спускайте сами как я просто открутил соединения. Спустил нормально газ вышел потом заправил, кондер работает холодит! Когда приехал на заправку мастер сказал что надо было у них слить потом приехать залить. 2100 против 1000, за счёт того что фреон дорогой (600грамм * 1.5 руб).

Rome163

21 April 2018mobile

И да если спускаете сами фреон не курите при этом! При затяжке сигареты газом фреона выделяется ционит!

patalogig

21 April 2018

-1

Продолжу задавать вопросы здесь, т.к. раздел первофокуса полумертвый.. Нашел вот Подшипник компрессора кондиционера. (сообщение #15723857)
Похоже что у меня будет тоже самое. Вопрос про второй подшипник который сидит на валу. Что будет если его все же оттуда снять, ну там видно еще одно стопорное кольцо, хотя что оно держит непонятно. Там ведь по идее должна сняться вот эта вся хреновина которая надета на валу? Ваши предположения?)
ЗЫ: похоже без съемника туда лезть не имеет смысла, надо сначала ехать в магазин

Мишуха

21 April 2018

patalogig
Это уже переборка самого компрессора.
Подшипник сидит в его крышке, а на крышку уже одета эта конструкция которая держится кольцом.

Мишуха

21 April 2018

patalogig
Подшипник там.

patalogig

22 April 2018

-1

Мишуха
Понятно, спасибо. Попробую тогда тоже сковырнуть защитное кольцо и набить смазкой

tolik1954

22 April 2018

patalogig:

Мишуха
Понятно, спасибо. Попробую тогда тоже сковырнуть защитное кольцо и набить смазкой

Не стал бы я авто у такого хозяина покупать.

patalogig

22 April 2018

-1

tolik1954:

Не стал бы я авто у такого хозяина покупать.

Дак я и не продам))
ЗЫ: может сделаешь мне по правильному? Я подъеду

tolik1954

22 April 2018

patalogig:

Дак я и не продам))
ЗЫ: может сделаешь мне по правильному? Я подъеду

Дак никто и не купит.

А в сервис заехать не по феншую?

patalogig

22 April 2018

tolik1954:

А в сервис заехать не по феншую?

А у нас нет нормальных. Одни рукожопы и разводилы

tolik1954

22 April 2018

patalogig:

А у нас нет нормальных. Одни рукожопы и разводилы

На форуме вроде были мастера в Питере наманые.
Поискать надо.Набить солидола тоже не выход.

patalogig

22 April 2018

tolik1954:

Набить солидола тоже не выход.

Ну на какое то время будет выход. А сдаться местным рукожопам чтобы они спустили отлично работающую систему к которой никто не прикасался 18 лет это точно не выход. А Питер от меня далеко) Но к хорошему мастеру за вменяемые деньги я может даже и доехал бы)

Maverick174

22 April 2018

-1

Ребята, о чем речь? Какой второй подшипник, он же внутри компрессора за сальником, или речь о другом компрессоре?

patalogig

22 April 2018

-2

Maverick174:

речь о другом компрессоре

Действительно речь о компрессоре кондея фф1

Romeo155

25 April 2018

Rics:

А вот с вентилятором охлаждения двигателя тема интереснее. Я так и не понял каким образом образуется обратная связь. от блока управления вентилятора к PCM.

Для интересующихся отчитаюсь об очередной порции измерений в этом направлении.

Скрытый текст

Почему бы амплитуде ШИМ не формироваться в БУВе, а не в PCM? Ан нет, без включения зажигания разомкнул С90, 12В остались на папе, из PCM, на маме – «0», не смотря на то, что БУВ под питанием.
Завел двигатель (напомню, 1,6л, 100л.с., 2010г.в., кондей ручной), его температура не влияет на частоту вращения вентилятора. На улице +7-+10 градусов. Включил кондиционер, салонный вентилятор на «3». Частота вращения вентилятора охлаждения двигателя минимальна, скважность ШИМ 1,5/9мс (16,7%). После включения муфты, компрессор поднял давление в системе совсем чуть-чуть: Uдвд увеличилось до 0,95В, какое оно было до включения муфты - не обратил внимания. Это начальные условия.

Отключил нижний разъем БУВа (выход на вентилятор): вентилятор остановился, форма ШИМ НЕ изменилась, муфта НЕ выключилась. Долго не ждал, минуты 3, Uдвд медленно поднялось с 0,95 до 0,98В – стал нагреваться фреон. Вернул нижний разъем на место, вентилятор включился.

Отключил верхний разъем БУВа – отключил от БУВа ШИМ: амплитуда ШИМ упала до 5В (измерял на С90:34), скважность не изменилась, через 1,6с муфта отключилась.
Осциллогаммы: (верхний красный луч А – питание муфты (С90:18), нижний синий луч В - сигнал ШИМ (С90:34).

Вернул верхний разъем на место, работа системы восстановилась.

Отключил нижний разъем БУВа, отключил, а затем вернул на место верхний разъем: ШИМ восстановился, но через 1,2с упал до нуля (нормальное его состояние +12В), еще через 6с ШИМ восстановился на 2,5с и опять упал до нуля, одновременно с этим включилась на 1,6с муфта и опять выключилась

Назовем такое поведение системы «качка», она продолжалась до тех пор, пока не вернул на место нижний разъем.

Отключил нижний разъем БУВа, отключил, а затем включил кондиционер – «качка» до тех пор, пока не вернул на место нижний разъем или отключил кондиционер.

При экспериментах ошибки PCM не считывал, муторно.

Резюме.
О неисправности вентилятора БУВ сообщает в PCM кратковременным, на 6с закорачиванием сигнала ШИМ.
Если неисправность вентилятора случилась после его включения, об этом никто не узнает, пока не вырастет температура=давление в кондицтонере или не перегреется двигатель.
Неисправность БУВа диагностируется снижением амплитуды ШИМ.

electromexanik

26 April 2018mobile

Romeo155
Плюсег, однозначно.

ewgenia42

27 April 2018

Всем привет. Помогите разобраться. В прошлом году была проблема- выл кондиционер . Газнешь сильней- он сильнее воет,это все конечно при включенном кондиционере. ФФ2 дорестайл. Мотор 1,8 ,2007 год
1. Это подшипник муфты обычно воет? Или второй тоже? Или задний обычно не воет?
2. Он один меняется,в муфте?
3 Не смог разобраться ,где найти номер подшипника. Кондиционеры разные или одинаковые?
Очень прошу помочь. Заранее спасибо.

AndreyChinc

27 April 2018

ewgenia42
Подшипник муфты, работает, только когда муфта отключена, т.е. компрессор незадействован.
Когда компрессор задействован, то подшипник муфты, не работает.

а если воет, во время работы, то виноваты, возможно подшипники внутри.
Я, наверно, съездил бы на СТО, где есть станция, откачал фреон, какие-то остатки попутного масла и заправил бы заново с маслом.
Но я не знаю как он у Вас воет, может там уже всему писец.

ewgenia42

27 April 2018

Блин,теперь еще больше стало не ясно. На сервисах был,где делают кондиционеры,вехзе говорят-,,х.. его знает,че там воет.,,
Было все хорошо.Все прошлое лето проработал хорошо,но при поездке за раз 1300 км он начал выть,на холостых немного,чем больше обороты-тем громче подвывание. Как только выключаешь кондиционер,сразу тишина,включаешь- воет.
Значит это точно не в муфте подшипник?
А как Вы говорите внутренний может?
Если да,то как он меняется,полностью разборка?

Rics

28 April 2018

ewgenia42
Пробовали заправить по норме? Точнее спрошу так, когда и как последний раз заправляли кондиционер?

AndreyChinc
Подшипник шкива компрессора работает всегда и станцио аккуратно советуете. В руках зарабатывателей бабла это ацкая штука.

electromexanik

28 April 2018mobile

ewgenia42
Rics
По подшипнику муфты AndreyChinc
правильно отписал. Он вращается только когда компрессор отключен, а когда компрессор включают, муфта начинает вращаться вместе с валом компрессора - подшипник муфты в это момент стоит. И быть он не может.
Зато вал вращается на своих двух подшипниках, которые в корпусе компрессора стоят и омывается маслом находящемся в фреоне. Вот они и воют.

Serya82

28 April 2018mobile

Вопрос:у товарища фф2 2010 г.Муфта включается,но трубка высокого давления чуть-чуть прохладная и соответственно холодным не дует.Что чистить?куда смотреть?

electromexanik

28 April 2018mobile

-1

Serya82
Кондиционер неисправности, поломки (сообщение #14246158)

Rics

28 April 2018

electromexanik

цитата:

муфта начинает вращаться вместе с валом компрессора - подшипник муфты в это момент стоит.

О каком подшипнике речь?

Rics

28 April 2018

Точнее даже не так спросил. Какой подшипник сидит на валу и не вращается при включенной муфте? Хочу его видеть.

ewgenia42

28 April 2018

Rics

Rics:

Rics

Нет .заправить не пробовал.Машину купил 3 года назад.Кондиционер работал без шума и охлаждал как надо,поэтому не думал что нужно заправить по новой. А вот когда завыл после длительной поездки,то подумал,что сломался.
Так что мне делать?

352

28 April 2018

ewgenia42
съездить к кондерщику и провести замеры.

Rics

28 April 2018

ewgenia42
На недозаправленной системе и компрессор воет. Но это только как вариант. Как он у вас воет я лично не слышал. Может и подшипники подвывают.

electromexanik

28 April 2018mobile

Rics:

Какой подшипник сидит на валу и не вращается при включенной муфте?

В смысле, какой?
Их там в муфте что, двадцать штук?

3 people online

to leave a message or Sign up