Проблемы коробки powershift. Все о роботе. (с. 381)

Коробка на всех бензиновых двигателях Getrag 6DCT250

Сцепление: сухое (одинаковое для 1.6 и 2.0)
Максимальный крутящий момент: 240-280 Нм

Актуальные прошивки по состоянию на (15.08.2017)

Двигатель 1.6:
FV6P-7J104-JF от 12 июля 2017

Остальные

Двигатель 2.0 (бензин):
FV6P-7J104-GE от 21 ноября 2017

Остальные

Номера запчастей:
- Комплект сцепления LUK Clutch Kit LuK RepSet 2CT 602 0008 00

Состав комплекта

-TCM: 2015846 (старые 5352032, 5198185) (при установке потребуются уплотнительные кольца 5059118 2 шт. (Для finis 2015846 кольца в комплекте)). Американский артикул TCM: AE8Z-7Z369-F.
-Сцепления: 2056711 (старые номера: 5322300, 5265738, 5245475).
-Комплект для замены сцепления: EV6Z-7052-A.

Состав комплекта

-Большой сальник первичного вала: 5297669 (прошлый финис 5265306, сальник 5090409 - течет!)
-Вилка А: 5322304 (старые 5265310, 5245429, 5112526)
-Вилка B: 5322308 (старые 5265311, 5112527, 5245426)
-Выжимной подшипник(цилиндр) 5295832 (старые 5245432, 5124921)

FAQ:

Скрытый текст

Внимание! Все причины неисправностей имеют косвенный характер и указывают к чему надо готовиться, окончательный диагноз нужно ставить только после диагностики на сервисе.

4W567 - DPS6/6DCT250 WARRANTY EXTENSION - что такое ?

цитата:

Продление гарантии на 1 год, для сцепления, сальника и прошивки TCM.
Увеличенный срок гарантии (до 4х лет) распространяется на автомобили выпуска Санкт Петербург, с датой производства с 13.03.2011 по 30.07.2013 (подробнее: https://yadi.sk/i/hBjD7BIOeL98c

)

Дрожь при старте с места, при переключении передач, при повороте. Возможно пропадание режима "ползучести" на низких скоростях

цитата:

Возможные причины: течь большого сальника первичного вала, течь сальника КВ. Решение: замена сальников, промывка/замена сцепления, адаптация.

Переключает передачи рывками (течи сальников нет)
цитата:
Решение: Замена прошивки на актуальную, адаптация, если не поможет то дополнительно замена сцепления
Пропали четные/нечетные скорости.
цитата:
Возможные причины: заклинило одну из прижимных вилок. Решение: замена вилки.

ошибки "режим движения в гору не исправен", "неисправен ассистент парковки", пропадание индикации PRNDS на дисплее БК, ошибки U0100, U0101, U1013, P0606

цитата:

Появляется при потери связи с блоком управления коробкой. Такое происходит при выходе из строя TCM. Решение: замена TCM. При наличии указанных ошибок возможна гарантийная замена TCM, для этого у автомобиля должна быть не пройденная кампания 14M02 (TRANSMISSION CONTROL MODULE WARRANTY EXTENSION)

Комментарии Ford Sollers относительно PS (Журнал ЗР)

Скрытый текст

цитата:

Как производитель решает проблемы с дерганьями роботизированной коробки «Пауэршифт» на «Фокусе» и не планирует ли вообще от нее отказаться?
Эта проблема касается робота с сухим сцеплением, который ставят на «Фокус». Коробки с мокрым сцеплением предназначены для более мощных бензиновых моторов «Экобуст» и дизелей («Мондео», «Куга», «Гэлакси» и SМAX), и у них подобных неисправностей не отмечено. Концерн не отказывается от коробок «Пауэршифт». Инженеры продолжают совершенствовать «сухой» робот; мы уверены, что смогли решить проблемы первых модификаций, поэтому устанавливаем его на новый «Экоспорт».
Дерганья «сухого» робота связаны с некорректной работой узла сцепления. Причиной может быть программное обеспечение (ПО), а также течь заднего сальника коленчатого вала мотора: масло попадает на диски сцепления, из-за чего они начинают проскальзывать. При обращении клиента с жалобой дилер должен сделать ряд проверок. Устранение неисправности зависит от конкретного случая – это может быть обновление ПО, замена сальника или сальника и сцепления. Проскальзывание сцепления проверяют с помощью диагностического оборудования: если всё в допустимых пределах, сцепление достаточно просто промыть. При обновлении ПО важно провести адаптацию коробки; это делают в условиях сервисной станции, без каких-либо поездок.
Модифицированные детали устанавливают как при гарантийном ремонте, так и на конвейере. Машины с новым ПО начали выпускать еще летом 2013 года. Были изменения и в самом узле сцепления, они затронули материал дисков и крепления элементов. Гарантия на всю коробку расширена до трех лет, а на сцепление – до четырех.
Комментарий ЗР. В положении селектора «драйв» и при нажатой педали тормоза сцепление у робота «Пауэршифт» полностью не размыкается и немного проскальзывает, поэтому через некоторое время возможен локальный перегрев узла. Специалисты фирмы «Форд» посоветовали не стоять так дольше двух-трех минут и переводить рычаг селектора в «нейтраль» или «паркинг».

Самостоятельный ремонт:

Полезные ссылки:

Еще немного информации:

Topic handbook:

Коды подшипников
Замена модуля (TCM) - полная видеоинструкция
отчет по использованию разных прошивок для нашей коробки в связке с двигателем 2 литра
Код Подшипник дифференциала
список команд PIDs для ПШ
Масло применяемое с завода и аналог
Как узнать номер ревизии и дату производства ТСМ по наклейке
Прошивки ТСМ Ford focus 3 USA с коробкой F1FP
Точки дрожания по размаху сигнала (Iss_a_Raw, b_raw)

Next (2024)

коробка передач, проблемы, кпп, акпп, робот, сцепление, пауэршифт, роботизированная коробка, коробка переключения передач

olan77

8 September 2016

Slider007:

olan77
158 раз обсуждалось в этой теме. Поговорим в 159 раз?

Так Вы же и начали.Промолчали бы о положении N,раз такой начитанный.

mas271720

8 September 2016mobile

Если я правильно понимаю то ПШ это таже механика только с модулем управления, значит имеется выжимной подшибник. На механике при выжатом сцепление на включеной передачи он изнашивается и это вредно и тд и тп. Значит на ПШ тоже самое только с педалью тормоза.

Sync77

8 September 2016

цитата:

На механике при выжатом сцепление на включеной передачи он изнашивается и это вредно и тд и тп.

Вы застряли во временах жигулей и М2140 с "пауком"? Даже на шевиниве (пипец вершина инженерного гения) уже подшипник постоянного вращения.

цитата:

Значит на ПШ

Вот тут я не буду столь категоричен, но насколько я понял у ПШ упорный подшипник работает когда сцепление включено, а не выключено. Так как где видел упоминание, что на обесточеной коробке оба сцепления выключены. Знатоки поправят, если я не прав. Заодно я и для себя проясню.

skyrat

8 September 2016

Очередной круг с N на светофорах "экономии" на ХХ и выжатом сцеплении

Вадя_™

8 September 2016

цитата:

играю режимом N ради экономии бензина и стараюсь по возможности катится на нейтрали.

вообще 160 стр.темы получится, но режим нейтрали ни разу не есть режим экономии...со времен солекса на 2108 подавно, но даже озон на 2106 уже имел вакуумный пхх.
а уж времена впрысковые...местами даже в цилиндры непосредственно

нас дети могут читать, смеяться будут

advert1sing

8 September 2016

Gera1t
3 года.

сальники с августа 13 года изменили.
тсм вроде с декабря 2012 или января 2013(поменяли), говорят что было еще одно изменение, но ссылок официальных нету.

кстати я заметил что повторное изменение тсм(типа изменение в конструкцию), рассказывают дилеры, так же как рассказывали о том что необходимо вставать в нейтраль при малейшей остановке.
сказочники короче.

rays2

8 September 2016

цитата:

рассказывают дилеры

цитата:

так же как рассказывали о том что необходимо вставать в нейтраль при малейшей остановке.
сказочники короче.

дилеры еще и не такое расскажут...

olan77

8 September 2016

-3

Вадя_™:

нас дети могут читать, смеяться будут

Зря иронизируете.Вы же видели мой пост целиком.Так зачем вырываете фразу?
по поводу моего поста.. Режим нейтрали позволяет сбросить обороты в движении на минимум. Соответственно расход бензина меньше.А авто и так катится.Если я вижу что движение накатом не мешает другим авто на дороге,то я лучше к тому же светофору на нейтрали подкачу и плавно нажму на тормоз уже у него.Так же и с горки.А есть такие водители которые давят на газ постоянно.И оперируют тормозом резко сбрасывая скорость.Они и с моста несутся под 100 держа обороты 3000.Нет,я уж лучше с нейтралью.Это,батенька,с опытом приходит.У меня и тормозные колодки по долгу ходят.И диски сцепления.Вот так то.

Malinowiy

8 September 2016mobile

olan77
Вам предлагается вместо нейтрали применять торможение двигателем. Это реально экономичнее. И, кстати, заметно безопаснее.

По моим ощущениям коробка старается не тормозить движком в D, в S все нормально.

Режим "подкатить к хвосту пробки" - единственное применение нейтрали. Кстати, как проходит переключение из N в D на скорости? Что-то страшно проверить самому...

maguta

8 September 2016mobile

olan77
А вы батенька посмотрите каков расход на нейтрали и накотом на D мгновнный показатель... при движении на D 0 будет расход и давить надо с умом к светафору и поворотом накатом на скорости подкатывать ... А на счет водителей то они разные бывают и каждый свой стиль езды хвалит )))

мерзавчик88

9 September 2016mobile

olan77
Я бы не советовал так часто переключаться в нейтраль. Есть несколько но в этом деле:
1. Умные люди говорят что можно переключаться в нейтраль чтоб катиться только если селектор переключения передач возможно переключить не проводя доп манипуляций. Т.е. не вжимая кнопку селектора, это выражусь не коректно защита от дураков. В общем если с D можно переключиться в нейтраль без кнопки, то пожалуйста, если нет то не желательно. Я только на 4 ступенчатых автоматах с такой возможностью сталкивался и то на американских джипах.
2 Переводя коробку в нейтраль в движении вы заставляете тсм принудительно отрывать вращающиеся шестерни при этом разрывая тяговое усилие, последствия самые разные, от гибели тсм до разрыва ведущих шестерен. Машина едет, а тсму дают команду нейтрали он в шоке но переключает.
3 по холостому ходу нет ни какой разницы. До полного падения оборотов проходит где то 40 секунд (а если много потребителей работает то и больше) наши светофоры по стольку и горят.
PS Каждый владелец в праве сам выбирать стиль и порядок переключений, я высказал свое мнение основанное на своих познаниях, спецов у нас много, и каждый будет говорить по своему.

mixir

9 September 2016

цитата:

В N средний расход 0.6-0.8 л/ч, а при езде накатом в D расход 0, бензин не тратиться. Ну и где эта ваша экономия?

olan77

9 September 2016

Malinowiy
Понаблюдайте с какой скоростью падают обороты при торможении двигателем и при переключении в режим N.Это к вопросу об экономичности.Насчет переключении на ходу в режим N и обратно то постоянно пользуюсь этим способом с момента приобретения авто.Пробег 85 тыщ примерно-меняли только сальники в коробке тыщ пять что ли назад.Сцепление вкупе с дисками в отличном состоянии.Проверял в ОД сам.И потом..что значит "Вам предлагается вместо нейтрали тормозить двигателем
.."? Кем предлагается то? Вами? А может спросим производителя авто? Мануал почитайте.
maguta
А вы батенька,не смотрите на показания бортового компа по расходу.Вы на тахометр смотрите.И задайте себе вопрос почему в двигателе растут и падают обороты.С чем это связано.Какие процессы происходят.И все поймете)

мерзавчик88:

olan77
Я бы не советовал так часто переключаться в нейтраль.
Переводя коробку в нейтраль в движении вы заставляете тсм принудительно отрывать вращающиеся шестерни при этом разрывая тяговое усилие, последствия самые разные, от гибели тсм до разрыва ведущих шестерен..

пробег 85+ тыщ.Сколько еще мне надо проехать чтобы как Вы прогнозируете- разорвало ведущие шестерни?И еще вопросик.Режим N по вашему для чего нужен? Чтобы не перепутать заднюю и передние передачи? Или для красоты? И почему режим N доступен для дурака-водителя,во время движения,если как Вы говорите,включение N на ходу убивает автомобиль.Почему нет в мануалах запрета большими буквами что это делать запрещено!? Имхо,это все суеверия.

mixir:

В N средний расход 0.6-0.8 л/ч, а при езде накатом в D расход 0, бензин не тратиться. Ну и где эта ваша экономия?

olan77

9 September 2016

мерзавчик88
и еще..Да,недавно мне меняли по гарантии ТСМ. Смотрел на старом ТСМ шлицы на валах моторчиков-в идеальном состоянии,ни замятий ни чего другого,если Вы об этом.Как еще то можно убить ТСМ переключением в режим N на ходу? Не вижу связи.

V.Viktor

9 September 2016

olan77

цитата:

Я без понятия.Но форд рекомендует.А я вообще чаще играю режимом N ради экономии бензина и стараюсь по возможности катится на нейтрали.Привычка еще с механики.

Нужно понимать работу коробки. Для особо "трудных" Форд рекомендовал пользоваться режимом "N", что бы уменьшить количество проскальзывания сцеплений. Дожимайте тормоз и сцепления разомкнутся и не надо никакого режима "N", уж на экономии это точно никак не скажется. Уже не одна машина есть на примере с пробегом выше 150, где с коробкой ничего не делали, кроме замены ТСМ.
А по поводу наката — на льду я точно не стал бы экспериментировать

Slider007

9 September 2016

olan77:

Так Вы же и начали.

Я не начал, а отреагировал.

olan77:

А я вообще чаще играю режимом N ради экономии бензина и стараюсь по возможности катится на нейтрали.Привычка еще с механики.

Вот Вам про "экономию" бензина и за одно про безопасность при езде на нейтрали: http://piligrim4x4.ru/articles/pochemu-ne-stoit...redache

Мне это 15 лет назад ещё в автошколе инструктор объяснял.

Про включение нейтрали на светофоре для того, чтобы сцепление размыкалось, и детали не "изнашивались" - пара человек минимум уже здесь выкладывали графики записанные Форсканом, подтверждающие факт того, что при нажатии на тормоз на неподвижном автомобиле диски сцепления размыкаются автоматически, без переключения коробки в N или P. Да я и сам поездил с Форсканом ради интереса и чтобы убедиться.

Backuper

9 September 2016

mixir:

В N средний расход 0.6-0.8 л/ч, а при езде накатом в D расход 0, бензин не тратиться. Ну и где эта ваша экономия?

и на чем по вашему работает двигатель, когда показывает расход 0? на воздухе? или вы на самом деле верите в расход 0 при заведенном двигателе?

Sync77

9 September 2016

цитата:

Режим нейтрали позволяет сбросить обороты в движении на минимум

Включите на бортовике отображение мгновенного расхода. Я проверял, при езде накатом он будет 0 (оно и понятно, двигатель крутится от колёс), при движении на нейтрале около 0,8 л/ч без кондея (столько 1,6 125 лс жрёт на ХХ). О какой экономии речь?

Sync77

9 September 2016

цитата:

Машина едет, у неё есть инерция, не двигатель крутит колёса, а колёса двигатель. Не понимаю что тут может быть непонятного. В этот момент двигатель формально не заведён, он просто набор железок, который крутится от внешнего вращения и прокачивает через себя воздух без топлива.
Когда вы нажимаете на газ или обороты падают ниже примерно 1200-1400 он заводится в полном смысле этого слова. Это легко увидеть по бортовику, либо почувствовать, в этот момент небольшой толчок, на механике он заметен лучше.

Backuper

9 September 2016

Sync77 двигатель глохнет? точно?

аккум питает всех потребителей в это время?

Slider007

9 September 2016

Backuper
Генератор крутится коленвалом, а коленвал не останавливается

Backuper

9 September 2016

-1

а если оборотов не хватает на питание всего, то двигатель снова "заводится"?

z0rg

9 September 2016

Gera1t:

z0rg
А на форуме не кто не следил за статистикой поломок ПШ по годам авто?
И сколько сейчас гарантия на ФФ3?

3 года основной + 2 года ФСК.
Субъективно, жалоб стало меньше, но, возможно, все дело в том, что все проблемы тут уже 100 раз перетирались и многие люди просто находят поиском ответы.

mixir

9 September 2016

Backuper:

уже много раз обсасывалось в разделе двигатель, да там реальный расход 0, двигатель и генератор крутяться за счет колес, никаких проьиворечий нет, это вам не Жигули, можете сами проверить, при падении оборотов к хх топливо снова подается, добро пожаловать в 21 век

maguta

9 September 2016mobile

И еще, помойму в книжке по эксплуатации написано движение на сцепке ( а значит в нейтрали) на акпп допускается не более 40 км в час и по расстоянию ограничения... так что думаю для карабаса не есть хорошо с горки на нейтрали ехать

maguta

9 September 2016mobile

Кто подскажет актуатор б на верху находится или там а ??? И еще моторы крутятся легко но у одного чувствуются магнитные зоны а у второго нет ... кто крутил моторчики как должно быть?

z0rg

9 September 2016

Хех, очередная пачка перлов!

В D на небольших скоростях вы не увидите расход 0. Расход без нажатия газа может быть довольно высоким - так мозги повышают комфорт, чтобы машина резко не клевала носом и не дергалась (наверное, зависит от прошивки), потому что коробка все равно будет переключать передачи с понижением скорости. В S ситуация немного другая.
В определенных ситуациях можно уменьшить расход при использовании N, но имхо эта разница пренебрежимо мала.

Про разрывы шестеренок и взрыв ТСМ от переключения в N на ходу это вообще no comments

Даже не буду начинать объяснять. Про 40-секундное падение оборотов туда же.

Из N в D на ходу переключается абсолютно неощутимо.

Про защиту от дурака и ограничитель: из D в S также нельзя переключить без нажатия кнопки. Дак и что, нельзя переключать в S на ходу по такой логике? Ерунда. Ограничитель сделан исключительно для того, чтобы водитель случайным задеванием рычага не мог переключить в N, не более.

ВАЖНО: единственное, о чем нужно помнить при использовании N - зацепляется 1я передача. А из этого следует, что не стоит втыкать нейтраль на скорости выше 50-60, т.к. обороты нечетного первичного вала становятся критически большими.

z0rg

9 September 2016

maguta:

Уже объяснялось, это осталось в инструкции от старого гидроавтомата фф2(вроде бы уже исправили). Никакого ограничения по расстоянию в ПШ быть не может.

Sync77

9 September 2016

цитата:

Просто в инструкции не делается разницы между роботами и гидравлическими автоматами. А зря.

SEISHN

9 September 2016

-5

Hidden post

z0rg:

Усиленные сальники и якобы улучшенный ТСМ.
...Но лично я не жалею о покупке.

А я - о продаже )))

1 person online

to leave a message or Sign up