Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125

64



Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.

Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.

Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)

Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
Скрытый текст

итого: 31 разбитая кпп!

Фото пальца и его размеры
posted image

Варианты как можно получить усиленный палец:

1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.

2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125

Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:

Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)

Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)

В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Справочник темы:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от   Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
палец сателлитов, ось сателлитов, МКПП неисправность, коробка передач, IB5

avatar
FeodorY
14 апреля 2014

Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
543,7K
просмотров
281
участник
3,6K
сообщений

avatar
FeodorY
26 мая 2023mobile

3

Всем привет. Есть ещё парочка КПП от 1,8/125 пострадавших от сломавшегося пальца сателлитов:
1.
posted image
2.
posted imageposted image
avatar
шурец
27 мая 2023mobile


avatar
FeodorY:

Всем привет. Есть ещё парочка КПП от 1,8/125 пострадавших от сломавшегося пальца сателлитов:
1.
posted image
2.
posted imageposted image

Какой средний пробег при поломках?
avatar
FeodorY
27 мая 2023mobile

2

шурец
В пералм сдучпн пвьо 2010г, пообнг в районе 150 ккм, про вьорую кпп не знаю. А так ломается оь 4000 км и до 300000км.
avatar
шурец
27 мая 2023mobile


Может масла не хватает и слабый металл царапает?
В иб-5 для форд эскорт по инструкции 2,7-2,8 литра нужно лить.
avatar
Malish
27 мая 2023

1

шурец
avatar
шурец:

Может масла не хватает и слабый металл царапает?


Усилие на слом 0.
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17938179)
цитата:
сломал заводской палец под запись. Ось сломалась также, как и в прошлый раз. Стрелка на шкале измерения усилия даже не шевельнулась. Поэтому усилия слома у нас по прежнему нет.

Разве еще что-то надо добавлять к этому?
avatar
FeodorY
27 мая 2023mobile


шурец
В ib5 в сухую кпп, нужно лить 2,3 дитра, или по другому на 5-10 мм гиже заливногт отверстия.
avatar
шурец
27 мая 2023mobile


avatar
FeodorY:

В ib5 в сухую кпп, нужно лить 2,3 дитра, или по другому на 5-10 мм гиже заливногт отверстия.

Книжки нет с собой, но в гугле не забанен
https://yandex.ru/search/touch/?clid=2378722&...;lr=191
avatar
FeodorY
27 мая 2023mobile


шурец
Самостоятельная замена масла в МКПП (сообщение #2741497)
Проверено 100500 раз, в пустую кпп 2,3 л, уровенб получается как на картинке по ссылке выше.
avatar
FeodorY
10 июня 2023mobile

3

Всем привет. Привезли сегодня кпп донор, для нашей ib5, но для фф3. Кпп в дырках от сломанной пальца сателлитов. Фф3 с 1,6/105.
posted imageposted image
habrbudai
15 июля 2023

1

Эх, уж почти 3 года прошло, как продал свой FF2, а проблема всё так же актуальна.
Надумываем взять снова FF2 рест 2008го года, 1,8л, и снова меня смущает этот самый палец 🙂
Dvinovod
4 декабря 2023

2

Спустя два года стрельнул усиленый палец. Покупал неисправного донора и ставил свои кишки, в том числе менял палец,
в сентябре 2021
пробег за это время ~24 ткм. Режим езды 99% город, дом-работа
При выезде на перекресток почувствовал удар. Остановился- смотрю, течет масло. Приехали... палец срезало по канавке, вобще как мне показалось они глубоковаты и ослабляют конструкцию. Судя по фото, срез прямо на границе сателлита
На дворе зима, есп есть, колеса завод 16ые, мотор сток, масло было в уровне. Предпосылок никаких не было.
posted imageposted image
avatar
Vortex
4 декабря 2023

1

Dvinovod
Если учесть все проведенные исследования и наблюдения, то следовало ожидать такой результат. А вообще настораживает такой момент - у кого ломает один раз, у того ломает и второй, и третий. А кто-то по 200-300 тыс ездит на 1,8 моторе и ничего не ломает. Может стоит задуматься в направлении, что палец не причина, а следствие?
Dvinovod
4 декабря 2023

-1

Vortex
А что за исследования и наблюдения? Уже были подобные прецеденты с усиленым пальцем ?
К слову, первая коробка отъездила ровно 200тыщ. Но там было лето, 17е катки и вывернутые колеса при повороте налево
avatar
ПыЖиК
4 декабря 2023


Dvinovod
Конечно, почитайте тему.
avatar
Vortex
4 декабря 2023


Dvinovod
Тему почитай, тут все есть.
Shady23
4 декабря 2023mobile


Dvinovod
200тышь отъездил в кпп не лазил, даже сцепу не менял, как с салона выгнал на второй день поставил 18 тапки на низкопрофиль. 1.8л 2010 года выпуска. Летом свапнул на 2.5ст
avatar
Schuma
6 декабря 2023mobile


Dvinovod
Он же усиленный. Как его могло сломать? Брак?
avatar
Schuma
6 декабря 2023mobile


Vortex
У меня 1.8 до 90000 не менял палец родной и не ломало. К 90000 ставил усиленный палец, сейчас 273000 и не чего не сломалось
Dvinovod
6 декабря 2023


Schuma
Понятия не имею. Тоже надеялся, что буду ездить и горя не знать. Может усталость.
Этим летом менял подшипники, все осматривал, все было гуд, диф не клинил, визуально тоже все в норме было
avatar
Sholoiko
7 декабря 2023

-2

avatar
Schuma:

Vortex
У меня 1.8 до 90000 не менял палец родной и не ломало. К 90000 ставил усиленный палец, сейчас 273000 и не чего не сломалось

то что много проехали, не говорит что там все хорошо. Вот мой пример:
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19385363)

Закалка оказалась слабовата, но тут надо ловить тонкую грань чтобы не перекалить. Я за неимением альтернативы воткнул новый палец от Федора и заодно поменял шестерни в редукторе (их их-за пальца тоже покаряболо), так и езжу по сей день
avatar
Vortex
7 декабря 2023


avatar
Sholoiko:

то что много проехали, не говорит что там все хорошо. Вот мой пример:

Так можно сказать о любом узле в автомобиле. У кого-то и моторы до сотки не доживают...
avatar
Schuma
7 декабря 2023mobile

1

Vortex
Это о многом говорит, так как стоит прошивка ледокол и езжу на повышенных оборотах и часто:, и быстро стартую. Так что палец уже очень осень многое прошел, также присутствуют частые пробуксовки на снегу
avatar
Кочевник78
8 декабря 2023


цитата:
Закалка оказалась слабовата, но тут надо ловить тонкую грань чтобы не перекалить. Я за неимением альтернативы воткнул новый палец от Федора и заодно поменял шестерни в редукторе (их их-за пальца тоже покаряболо), так и езжу по сей день

Эта тонка грань называется поверхностная закалка, когда сердцевина остаётся мягкой. Ну или любая химико-термическая обработка даёт необходимые свойства.
avatar
Schuma
8 декабря 2023mobile


Кочевник78
Думаю что и мой родной палец, который стоял с, завода можно было и не менять, так как снимая я его видел абсолютно целым. Менял с целью предупреждения поломки пальца мкпп.
avatar
FeodorY
9 декабря 2023mobile


Schuma
"можно было и не менять, так как снимая я его видел абсолютно целым. "
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17895924)
avatar
FeodorY
12 мартаmobile

2

Всем привет. Привезли КПП на ремонт. Корпус и дифф под замену. Сломался наш "любимый" палец сателлитов. Авто дорестайл, без АБС двигатель1,8/125.
posted imageposted imageposted image
avatar
Sholoiko
12 мартаmobile


FeodorY
можно заварить ?
avatar
FeodorY
12 мартаmobile


Завтра буду посмотреть. Может и будет можно, сегодня путем не рассмотрел, уже темно было в гараже.
avatar
FeodorY
13 мартаmobile


avatar
Sholoiko:

FeodorY
можно заварить ?

Теоритически можно, но в кпп три дырки. И еще придется менять передний подшипник вторичного вала. Внешне кпп будет выглядить как с танкодрома - вся в заплатках.
avatar
Sholoiko
14 мартаmobile


FeodorY
Как по мне. Заплатки на ездовые характеристики не влияет. Поэтому можно принебреч

Как по мне. Заплатки на ездовые характеристики не влияет.

Войдите, чтобы написать сообщение, или пройдите регистрацию.