Двигатель 1.5L (EcoBoost) проблема со вторым цилиндром

pazlprod
Когда масложорки (неважно какие) жрут по 1+ литру на 1000 км через колпачки или кольца - почему не происходит гидроудар?

S svenk:

pazlprod Когда масложорки (неважно какие) жрут по 1+ литру на 1000 км через колпачки или кольца - почему не происходит гидроудар?

Потому что там один грамм на КМ, а тут волна несколько десятков на один "удачный" такт сжатия.

d3vil.st
Так, допустим. А испанец с маслопомойкой, а господа занимающиеся регулярным откачиванием масла, что им гидроударило?

svenk
Масло помойка стоит на верхней трубке вентиляции картера. Если посмотреть на каналы этой трубке в полости коллектора, то они расположены на против входа в каждый цилиндр и ничтожно малое количество масла летит равномерно во все горшки одинаково.
20 лет назад когда я учился в техникуме на автодело препод нам объяснял что в том что летит масло с вентиляции картера есть толк. Ничтожно малое количество масла с воздухом попадает в цилиндры в качестве масляной пыли смазывает компрессионные кольца до которых мало снизу цилиндра никак не доходит.

Не знаю на сколько эта теория актуальна спустя 20 лет правда.

svenk
1. Джонни (испанец), когда разбирал впуск, то обнаружил в коллекторе скопление масла. Это значит, что маслопомойка проблему не решила и работала малоэффективно.
2. Откачивать нужно часто, примерно каждые 3000км. Естественно никто этого не делает с такой частотой.
3. На масложорных двигателях все цилиндры одинаково и равномерно засраны, а у нас большая часть масла летит именно во второй. Это видно в том числе по состоянию свечи.

Slllam

цитата:

Это значит, что маслопомойка проблему не решила

Это значит лишь то, что форум продолжает долбиться башкой в бетонную стену с надписью "детонация масла". Или "гидроудар маслом". Какая разница какую глупость повторять, 100 раз повторил - уже и поверил. Указываешь на другую кучу проблем - пофиг, масло. МАСЛО-МАСЛО-МАСЛО во всех вариациях. Что-то другое, кроме масла и коллекторов, администрация удаляет. Так и живём.

S svenk:

Это значит лишь то, что форум продолжает долбиться башкой в бетонную стену с надписью "детонация масла". Или "гидроудар маслом". Какая разница какую глупость повторять, 100 раз повторил - уже и поверил. Указываешь на другую кучу проблем - пофиг, масло. МАСЛО-МАСЛО-МАСЛО во всех вариациях. Что-то другое, кроме масла и коллекторов, администрация удаляет. Так и живём.

Вы попробуйте писать не загадками, а нормально излагать свои мысли, основанные на каких-то фактах, может и не будут удалять.
Пока что я вижу, что половина постов в этой теме - попытка высмеивать других участников. Зачем это? Конечно их удаляют. Если вы не согласны с чьим то мнением - напишите нормальный аргументированный ответ, либо вобще не пишите, это технический раздел, а не флудилка.

П.с. с маслом боремся, так как на это мы можем повлиять. Даже, если это не основная причина, а вторичная. Прочность блока и поршней мы не можем изменить, температуру тоже. Вы лично, что можете предложить для решения проблемы? Какие действия?

svenk
Я вообще не понимаю зачем вы в этой теме сидите и всех пытаетесь чему то научить, если у вас даже мотора такого нет, о котором тут идёт обсуждение

Slllam
Ну давайте еще раз, не знаю в какой раз.
Прежде всего вы должны понять и принять причину скола поршня. Ведь у 1.5т именно скол, а не расплавление сбоку и не выпадение перемычек (разные процессы имеющие разные причины). Скол имеет термическую причину: поршень разбухает и лопается.

Каковы причины перегрева поршня:
1. Термонагруженность маленького турбомотора.
2. Тонкие и слабые кольца, плохой отвод тепла от поршня к цилиндру.
3. AFR 14.7 на всех режимах (даже под бустом!) греет поршни бедной смесью.
4. После остановки поршень греется турбиной. Или просто резкая остановка горячего поршня.
5. (Вот оно, про коллектор!) Поршни 1.5т загажены масляным шламом. Откуда его больше: из коллектора или из-под колец - хороший вопрос. Важно, что масляный шлам как пористая структура - отличный аккумулятор тепла. Он ухудшает охлаждение/теплоотвод поршней и колец.
6. Если летит из-под колец - значит подзалегшие кольца, значит кольца загадились маслом "со всеми допусками".

Каковы варианты решения:
2. При капремонте мотора: переточить поршни на более толстые кольца.
3. Тюнинговые прошивки с богатящей смесью.
4. Термоэкраны, турботаймеры - автоматические или "ручные", т.е. стоять 10 минут на холостых перед глушением.
5. Отмыть шлам химией. Поставить помойки на обе линии ВКГ, чтобы поменьше летело.
6. Перестать лить коксующееся масло. Но маслосрачем я заниматься не намерен.
И все равно вы не спасете этот двигатель. Он алюминиевый, слабый и хрупкий. Во всём и везде.

Вот вам источник моего вдохновения, написано максимально просто и без образных шутеечек: https://bmwservice.livejournal.com/298383.html . Кстати написано относительно давно и по запросу кого-то из местных. Но ведь проще перетирать пустопорожнее про масло.

svenk
Дружище, эти твои советы были уже пару лет наза в начале этой темы. Чего ты хочешь? Чего ты вообще в этой теме делаешь если у тебя даже мотора такого нет?

Ну это реально равносильно тому же, что зарегистрироваться на форуме домохозяек и учить их правильно варить борщ.

Мы твое мнение услышали, пост на драйве почитали, спасибо.
Оставь нас в покое.

D98RUS
Я же о чем - писалось и не раз. Но проще про коллекторы. Удачи.

svenk
Блин, ну объясни мне почему 1.6 с точки зрения конструкции такой же, а там поломка поршня- единичный случай.

D98RUS
Там не единичный, там ломает просто любой из них сам свенк и писал, более того, там маслом во все горшки какает но Свенк нас пытается убедить, что масло вообще ни при чем.
svenk
Масло с допускамт - это подстелить соломку. Здесь никто не писал, что есть волшебный допуск, который излечит от всех проблем. Уже и сам форд признал, что допуски надо менять для турбомоторов. Не веришь инженерам, ну и ладно.
Второй цилиндр уже и дураку понятно, почему в нем поршень ломает, и это на 99% связано с тем, что масла туда летит больше, чем в другие цилиндры. Таков конструктив говноколлектора. Опять инженеры исправили, ты опять не веришь.
Джони доказал, что колхозпомойки не эффективны.
Поэтому на самом деле предложи свой способ борьбы.
Макс всем доказал, что замена коллектора, это верный путь.
Твой посыл выкинуть форд на фиг, а что брать?)
Люди просто здесь хотят обезопасить себя, а ты вводишь их в заблуждение. Никто не хочет менять поршни, ставить заморские гильзы. Это дорого, геморрно и ведет к еще большему геморру.
Так и напиши - продавайте машину и все. Я согласен, что мотор одноразовый, но тема то не об этом.

svenk
И твоя логика по маслу мне тоже не очень понятна. Тридцадка с допуском от lspi стоит столько же, сколько 913 кастрол. Если следовать твоей логике, нам в движок маннол за 400 рублей можно лить. Просто, ты же писал адекватные посты, дай дельные советы людям.

SergeyFox01
Ну раз уж пьянка началась и я свою лепту внесу
Короче дело в масле или не в масле, но точноподороже , трицатку.
Форловские дюратека 2.0 как ломались на зелёном магнатеке, помните?! А вольво 2.0 с таким же фордовским мотором на edge не ломался. Ford подешевле и масло туда такое же, вольво по дороже и масло соответствующее.

Вот попалась мне на глаза фотка с разрушенным поршнем от эскейпа если посмотреть на поршень ни о чем не говорит блеск. Ибо в основном поршня уже с выколотой частью появляются из чрева ДВС. Как то странно весь черный, а тут нагар микровзрывами снесло)))

Предположите в каком месте был взрыв?
SergeyFox01 Сереженька вот прямо интересно где ты микровзрыв презажигания укажешь))) Ну ты понимаешь что могу до, только до друзей))) Мне кажется интересная фотка, хотя в очках может через окуляры чего то не вижу)))


?

Vovan_mail
Володя, рад тебя слышать) я так понял, ты считаешь, что поршень зажало. НО, пока кто-нибудь не промерит цилиндр, это все будет догадками - взрыв или деформация. Еще раз повторю и обобщу, я сужу по косвенным признакам - свечи, масло в коллекторе, загаженность клапанов, нет сломанных поршней на новом коллекторе) а нагар могло и отстрелить)

SergeyFox01
Сереж но на 100 авто одна с поршнем, не факт туда куда поставили масломойки не входит в число 99, а? Ну а если посмотреть на поршень Тут не нужно вроде думать о свечах, масле, масломойках, где адекватность

А почему тогда в списке машин 18 года, можно сказать, что и нет? Тогда еще не начали ставить ничего модернизированного.
Что-то все таки не сходится во всех теориях.

Schwarztig
Прошивку с 18 года поменяли. Бытует мнение, что она частично тоже решала проблему.

SergeyFox01 еще и модели двигателей в птс менялись.

fenixlz
И какой был указан двс?

Прошивку с 18-го действительно обновляли.

max_470:

Прошивку с 18-го действительно обновляли.

Я себе до смены коллектора летом 2020 обновил EVA -> EVB, полёт нормальный, почти год уже.
Но разницы до смены коллектора не заметил.

Тех кто захочет обновить CR* -> EVB, редко может выскакивать ошибка по смеси, так что осторожнее, знаю пару случаев.

d3vil.st
max_470
Я после ремонта двигла тоже прошил evb, год проехал , проблем нет.

Как посмотреть через форскан какая стоит? Куда глядеть?

_Serega_
В версию по блоков. При подключении в главном окне кажет все блоки, версии ПО, пробеги в блоках

Прошивка F1FA-14C204-EVB не даёт двигателю ехать в натяг (крутит двигать побольше ) по сравнению с прошивкой F1FA-14C204-EVA. По крайней мере у меня так! Есть вопрос почему прошивка F1FA-14C204-GLA подходит только к ЭБУ F1FA-12A650-GLA? Но прошивка F1FA-14C204-GLA подходит к старому номеру ЭБУ как так?

max_470
Ok. Посмотрю

DARTHVADER
А у куги какая прошивка актуальная?