Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км.
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три: 0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от
Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема:
Блокировка межколесного дифференциала3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)Как его ломает: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950) Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры Варианты как можно получить усиленный палец: 1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125 Что делать когда кпп разбило:Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 -
150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 -
58 958 руб. + 1683671 -
29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены
35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:Сопутствующие темы:Неисправности, ремонт и эксплуатация МКППОтличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала
1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от
SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)2. от
Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника
Экспресс :
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)3. от
Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские".
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
FeodorY
14 April 2014
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
Я могу дать родной палец. Зато можно посмотреть какой он на самом деле спец, определит что усиленный или нет.
dox
6 April 2016
3
likesMalishИменно усиленный. Раскрою карты для понимания и, возможно, ускорения процесса взаимодействия.
Есть знаменитая коробка DSG, у нее точно такая же проблема с пальцем сателлитов. Но есть одно отличие - наш палец ломает, а их нет. Их палец разбивает корпус дифференциала. Это кратко. Текст в красках и фотках под катом.
k999
6 April 2016
8
Большое спасибо mandalore105,за присланный палец.
Палец был положен на две стальные пластины и приложен три раза молотком( 700гр),молоток оставил только мелкие вмятины, далее в дело пошла кувалда весом около 6 кг. Результат на фото и видео.
Удивило, то что в месте где он лопнул, была мелкая пыль, на видео видно. Сам слом пальца мне напомнил то, как ломаются каленые ножи и сверла. Пробовал его сверлить-затупил сверло, стружка была мелкая, не спиральная, накернивал дюбелем по бетону-затупился дюбель.
Сам тест в принципе ни о чем, такой кувалдой можно много чего сломать.
https://youtu.be/n9Uboahl7NYhttps://youtu.be/SkndlxYf9QQ
mandalore105
6 April 2016mobile
1
k999
Он так цеплялся за жизнь))) но для благого дела пожертвовал собой))
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17443545)Сегодня дошли руки отдать Ване, этому замечательному человеку, пальчик. Ждем от него жестокое крэш-видео
Kostya67
20 April 2016
FeodorYЗдравствуйте можно ли в ближайшее время заказать...
| Просьба использовать специально созданную тему для таких вопросов. Ссылка на данную тему есть в 1-ом сообщении. |
dox:
|
Товарищи, есть ли у кого-нибудь палец усиленный на день для демонстрации? В идеале люберцы-котельники. Под демонстрацией подразумеваю дать подержать деталь мастеру в руках для понимания, есть ли смысл использовать данную разработку в других авто. |
Все еще в поисках. Приобретать палец не горю желанием, так как ставить фокусовский на нефокус странно) Демонстрационный палец будет лишь показан мастеру и отдан назад владельцу.
Тем более это может способствовать развитию географии использования разработки.
Отдал палец знакомуму токарю; вердикт: это сталь а7-а8 (пробовал током), жесткость 40ед. при прохождения победитового резца(на станке стоит измеритель нагрузки на резец). С его слов, да слегка хрупкий, судя по внутренней структуре, но не чугун, возможно не правильно закалили.
FeodorY
Вы советуете сальники
Сальники приводов желательно поменять, стоят копейки, да и расходник они по большому счету. Сальники рекомендую: Corteco 19016572B
Я по каталогу смотрю заменитель оригинала на нашу коробку 19016972В , у вас опыт большой, какой сальник взять? Есть ли между ними разница или только в том что на разные автомобили, а размеры одинаковые?
udav68Замена (ремонт) ШРУСа, привода, сальника, подвесного подшипника (сообщение #16852830)Corteco проверены лично на многих и многих КПП, сделаны по последнему TSB с двойным уплотнением, рекомендую ставить их по критерию цена/качество, оригинальные дороже в два раза.
FeodorY
Спасибо за ответ, заказал по вашему номеру, я несколько раз уже менял на правом приводе, ставил и оригинал и кортеко тол ко с другим номером, и все равно немного разбрызгивает из под него
udav68
При установке можно/нужно чуть глубже сальник ставить, будет работать по новому месту на приводе и дольше будет ходить.
Leha.92
8 June 2016
Друзья, кто подскажет где и у кого можно заменить палец в Москве и в какие деньги? Как-то пора озаботиться проблемкой
Не фиксили ли фондовый коробки наши? У Сеня 1.8 конца 2009 года
Вопросы появились.Желательно для всех.опрос.
1. Когда у вас разлетелся сателитовый палец,стояли ли на его обломках стопорные кольца???
2. Когда меняли на усиленный палец,ставили старые стопора или новые брали???
rbb5
Менял на усиленный,стопорные кольца поставил старые,подогнул для упругости. Мне ,кажется,нет там на них такой уж большой нагрузки.
rbb5
Менял лично пальцы на усиленные десятки раз, стопорные кольца всегда оставлял старые, нареканий нет.
Зы.Один раз пробовал заказать их через экзист/автодок и получил отказ...
rbb5Зы. Палец ломается не из-за стопорных колец, а из-за перекаленой высокоуглеродистой стали, из которой изготовлен оригинальный палец. Лишнее подтверждение:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #17667749)
FeodorY:
|
rbb5 Зы. Палец ломается не из-за стопорных колец, а из-за перекаленой высокоуглеродистой стали, из которой изготовлен оригинальный палец. Лишнее подтверждение: |
Да втой теме как вариант.слетает стопор и палец вылазает по тихому в одну сторону и от центробежной силы вроде как вылетает.Там писали про парня который заказал новый палец (не усилинный) и поставил старые стопора.через 1000км кпп разорвало.
vovhik25
18 June 2016mobile
Подскажите есть ли разница в коробках ib5 которые стояли на 1.8 и 1,6, у меня 1.8 хочу с разборки купить там есть с двигателя 1.6 подойдет ко мне???
vovhik25
Не подойдет. Поэтому на разборках на 1.6 цена около 10 т.р. а на 1.8 35 тыс. руб.
vovhik25
18 June 2016mobile
У меня проблема вой на любой скорости как на 9 газ сбрасываеш перестает думаю проблема в подшипниках но очень дорого стоят они, может можно какие аналоги по дешевле??
vovhik25
18 June 2016mobile
Я там прочитал что колокол от 1.8 можно соединить с задней частью 1.6, это реально???
vovhik25
Не слышал таких реальных примеров.
vovhik25
18 June 2016mobile
FeodorY
Скажите как заказать усиленный палец. У вас?? И реально можно соединить колокол с 1.8 и заднюю часть от 1.6???
Roman focus 1
18 June 2016
vovhik25
Подшипники можно купить не через специализированный магазин, а через обычный магазин подшипники, по своему опыту знаю, что значительно дешевле подшипники дифференциала и задние подшипники валов (относительно магазинов типа EXIST)