Газ-Бензин

Итак, если Вы задумались про установку газового оборудования на Ваш Форд Фокус 2, то Вам лучше прочитать всю эту тему ВНИМАТЕЛЬНО и взвесить все «за» и «против».
Коротко это описать все крайне сложно, но попробую…
Если у вас машина гарантийная, то в случае установки ГБО Вы сразу теряете гарантию на двигатель (все дилеры так поступают, мало того, есть дилеры, которые даже не пускают машину с установленным ГБО в ремонтную зону)
Еще надо учесть то, что на машине с установленным ГБО сложнее пройти техосмотр в ГАИ (требуется пакет документов и сертификатов, полный комплект которых выдают далеко не все установщики. А сам пакет необходимых документов ГАИ постоянно дополняет чем-то новым…)
Если Вас не пугает потеря гарантии, и Вы все равно твердо решили установить ГБО, то Вам надо самым внимательным образом выбрать газовое оборудование, и установочную фирму, которая будет ставить Вам это ГБО.
Фирма-установщик должна существовать несколько лет (чтобы не закрылась на следующий день после вашей установки)
Фирма установщик должна находиться недалеко от Вашего места проживания, так как ездить туда Вам придется часто на настройки, доработку, и ТО.
При выборе газового оборудования надо самым внимательным образом взвесить все плюсы и минусы конкретных производителей газовых систем.
Возможна установка газового оборудования двух типов - для работы автомобиля на метане, либо на пропане.
У подавляющего большинства владельцев установлены «пропановые» ГБО, так как автомобиль при работе на этого типа оборудовании потребляет топлива (пропана) практически столько же (около 10-12 литров на 100 км), сколько и бензина (при работе на бензине).
Установка метанового ГБО очень непрактична, так как расход метана в четыре-пять раз больше на 100 км, чем пропана или бензина.
Вот пример Газ-Бензин (сообщение #2293379)
Весь багажник при метановом ГБО занят баллонами с газом.
Еще большой минус метановых установок в отсутствии необходимого количества метановых заправок (на большинстве газовых заправок продают только пропан)
В Москве я встречал такие заправки (где заправляют метаном) только на МКАДе (даже в столице эти метановые заправки можно сосчитать по пальцам одной руки)
Если Вы хотите все-таки метановую установку, то почитайте в первой половине темы посты пользователя gasprom.
На этом про метан закончу.

У большинства пользователей в этой ветке форума установлены ГБО 4 поколения, работающие на пропане.
Вот в этом постинге можно прочесть про разные поколения ГБО и их различия Газ-Бензин (сообщение #5701161)
Еще раз повторю, что на Фокус 2 подойдет только ГБО 4 и 5 поколения (1,2,3 поколение на «Фокус 2» установить нельзя)
Пятое поколение ГБО пока еще не очень распространено в России.
На этот момент времени подавляющее большинство пользователей ГБО пока устанавливают системы 4 поколения.
Вот ГБО 4 поколения одноклубников на «Фокус 2» с фотографиями и отзывами
«Akme» Газ-Бензин (сообщение #1200566)
«BRC» Газ-Бензин (сообщение #1258295)
«Томасетто» Газ-Бензин (сообщение #1309545)
Вот самый дорогущий «Princ» Газ-Бензин (сообщение #2650822)
«Lovato» Газ-Бензин (сообщение #3046596)
«Альфа-М» Газ-Бензин (сообщение #5292745)
«Zenit» Газ-Бензин (сообщение #3395289)
«BRC» Газ-Бензин (сообщение #3794458)
Гбо 4 поколения состоит из подкапотного комплекта (газовый контроллер, газовые форсунки, редуктор-испаритель,кнопка управления, фильтр, датчики, жгуты шланги, переходники, и пр), баллона в багажник (баллон, мультиклапан на нем, и выносное заправочное устройство на бампер) и медной газовой магистрали от багажника до подкапотного пространства.
Существует большое число различных производителей ГБО, привожу по алфавиту: AGIS, Alpha, BRC, Elpigas, Landi Renzo, Lovato, OMVL, Princ, Tamona, Zenit и пр.
Вот тут (это магазин по продаже запчастей для ГБО) Вы можете почитать про каждое из этих ГБО и сравнить цены. Вот это подкапотные комплекты, тоже по алфавиту
«AGIS» http://www.gazland.ru/index.php?cPath=23_29
«BRC» http://www.gazland.ru/index.php?cPath=23_53
«DIGITRONIC» http://www.gazland.ru/index.php?cPath=23_24
«Elpigas» http://www.gazland.ru/index.php?cPath=23_51
«Landi Renzo» http://www.gazland.ru/index.php?cPath=23_42
«Lovato» http://www.gazland.ru/index.php?cPath=23_41
«OMVL» http://www.gazland.ru/index.php?cPath=23_96
«Princ» http://www.gazland.ru/index.php?cPath=23_52
«Tamona» http://www.gazland.ru/index.php?cPath=23_84
«Zenit» http://www.gazland.ru/index.php?cPath=23_50
Вот тут можете посмотреть на ТОР баллоны (вместо запаски)
http://www.gazland.ru/index.php?cPath=72_15
Вот тут можете посмотреть на цилиндрические баллоны
http://www.gazland.ru/index.php?cPath=72_3
Вот это мультиклапаны
http://www.gazland.ru/index.php?cPath=80_78
Из стоимости всех этих комплектующих + стоимости установки (около 5 тыс рублей в среднем) и складывается итоговая стоимость ГБО на вашей машине (от 21000 рублей до 80000 рублей).
Приведу средние цены по Москве.
В столице в 2010 году самый дешевый вариант ГБО 4 поколения «под ключ» на Фокус 2 стоил 21 тыс. рублей с цилиндрическим баллоном, и 23 тыс. рублей с ТОР баллоном (который вместо запаски) За эти деньги Вы получите что-нибудь, типа польского «диджитроника», прибалтийской «Тамоны», или отечественной «Альфы». Большинство компонентов всех этих ГБО правда все равно произведены в Италии. Но все они разных фирм-производителей.
Далее идут средние по цене – это итальянские системы «Lovato» и «BRC». Они обойдутся Вам где-то в 25-28 тыс. рублей.
Далее следует дорогой сегмент ГБО, что-то типа «Landi Renzo», которое обойдется Вам уже дороже 30 тыс. рублей.
Далее следует элитный, супердорогой сегмент ГБО, что-то типа ГБО «Princ», который будет стоить около 60-80 тыс. рублей под ключ.
Вам предстоит выбрать что-нибудь из всего этого разнообразия систем.

Коротко работу ГБО 4 поколения можно описать так.
Заводится машина всегда на бензине. После прогрева машина автоматически сама переходит на газ (можно переводить также в ручную, кнопкой переключения http://www.gazland.ru/index.php?cPath=79_57 ) Принцип работы довольно прост.
Газ в жидкой фазе находится в газовом баллоне. В редукторе-испарителе http://www.gazland.ru/index.php?cPath=13_27 (который подключен к системе охлаждения автомобиля, как правило, к патрубку радиатора печки) газ нагревается и переходит из жидкой фазы в паровую. Кроме перевода газа в паровую фазу, редуктор еще нужен для того, чтобы поддерживать постоянное давление газа в рампе газовых форсунок (давление регулируется на нем специальным регулировочным винтом). Рампа газовых форсунок http://www.gazland.ru/index.php?cPath=13_2...c1c1ddb59a202d2 выполняет такую же роль, как и бензиновая рампа при работе на бензине. По сигналу контроллера http://www.gazland.ru/index.php?cPath=13_31 каждая форсунка открывается и закрывается в нужный момент. Газовый контроллер подключен к штатной электропроводке автомобиля всего в трех местах:
1.К каждой бензиновой форсунке в разрыв (при работе на газе, на бензиновый контроллер посылается сигнал с эмулятора, который встроен в газовый контроллер, при работе на газе эмулятор посылает сигналы на бензиновый контроллер, аналогичные подключенным бензиновым форсункам, которые при работе на газе отключены)
2. К «RPM» сигналу оборотов катушки зажигания (есть системы 4 поколения, где такого подключения нет)
3. К аккумуляторной батареи.
Еще установлены несколько датчиков, на разных системах разные (температуры потока газа, температуры антифриза в редукторе, вакуумный MAP и пр.) http://www.gazland.ru/index.php?cPath=13_33
Анализируя все сигналы (с бензиновых форсунок, с датчиков и пр.) газовый контроллер в нужный момент открывает и закрывает газовые форсунки.
Настраивается ГБО 4 поколения (контроллер газовый) при помощи ноутбука, на котором установлена специальная программа настройки, интерфейсный кабель для связи с контроллером, и электронный ключ (для каждого ГБО программы, ключ, и кабель свои)
Все это есть у установщиков.
Эти программы, интерфейсные кабели, ключи к ним можно купить отдельно, если Вы захотите потом ковыряться с настройками ГБО сами.
Стоимость интерфейсного кабеля, ключа и программы от 1000-5000 рублей, зависит от марки ГБО, стандарта кабеля, и стандарта ключа. Ключ к программе – это специальное «USB» устройство. Интерфейсные кабели бывают разных стандартов: «COM», «USB», блютуз и пр. Вот так это выглядит к одному из ГБО (еще раз повторяю, к каждой программе свой ключ, кабель и программа)
http://www.gazland.ru/index.php?cPath=79_9...5dfc504afa604c2
http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=671
Газ-Бензин (сообщение #7269513)
http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=911
Все это Вам не придется осваивать, если вам повезет с установщиками, и они сами Вам правильно все установят и настроят.
Гарантию на ГБО установщики дают обычно от 30-40 тыс. км, с условием прохождения у них ТО каждые 10 тыс. км. (каждое ТО стоит от 700-1000 рублей)
На ТО обычно меняется газовый фильтр, сливается конденсат, и производится настройка (калибровка) системы с ноутбука.
Когда гарантия заканчивается, то все проблемы Вам придется уже решать за отдельную плату.
Обслуживать ГБО нужно обязательно, так как при любой неисправности ГБО на приборном щитке автомобиля загорается индикатор неисправности двигателя (ошибка). Как правило – это бедная, или богатая смесь.
Если на нее (ошибку) не обращать внимание и продолжать ездить с ней, то это приводит в итоге к необходимости переборки ГБЦ двигателя.
Самая частая неисправность ГБО – это неправильная настройка контроллера (бедная, или богатая смесь), забитые фильтры, льющие форсунки (стираются резинки на них, или изменяется ход), вышедшие из строя датчики, и редуктор (перестает держать нужное давление)
Если Вы не уследили все-таки за правильной работой своего ГБО, то это приводит обычно к необходимости регулировки клапанов у ГБЦ двигателя.
Процедура эта на Фокусе 2 очень сложна, требует разборки ГБЦ, снятия распредвалов, и замены регулировочных разноразмерных стаканов, которых всего 16 штук. Один такой стакан стоит около 1000 рублей. Такие сложности с регулировкой клапанов возникают из-за того, что на «Фокусе 2» нет гидрокомпенсаторов и регулировочных шайб. Именно поэтому процедура регулировки требует больших капиталовложений. В сервисе регулировка клапанов обходится около 14 тыс. рублей Газ-Бензин (сообщение #3183497)
По гарантии решать эти проблемы отказываются дилеры, так как гарантию на двигатель Вы теряете при установке ГБО
Газ-Бензин (сообщение #4090905)
Есть одноклубники, которые пытаются решать проблему с зажатыми клапанами сами
Газ-Бензин (сообщение #6023333)
Газ-Бензин (сообщение #6199364)
Газ-Бензин (сообщение #6202720)
Газ-Бензин (сообщение #6207424)
Газ-Бензин (сообщение #6548434)
Газ-Бензин (сообщение #3146221)
Еще одна частая неисправность автомобиля, которая возникает при неправильных настройках ГБО, - это вышедший из строя катализатор. Новый катализатор стоит очень дорого, поэтому его меняют на пустышку. Вот опыт одноклубника
Газ-Бензин (сообщение #5593784)
Еще существуют неприятности, всех тут не перечислить, читайте тему…
Но, если Вы все-таки твердо решили поставить ГБО, то можно посчитать Вашу экономию.
1 литр 95 бензина стоит сейчас в Москве (в 2010 году) в среднем 24 рубля.
1 литр пропана стоит в среднем 12 рублей за литр.
Расход топлива приблизительно одинаков (на 1 литр отличается в среднем, при правильной настройке ГБО)
То есть, при среднем расходе 10 литров на 100 км Вы потратите на пробег в 100 км бензина на 240 рублей, а газа на 120 рублей. То есть, каждые 100 км вы будете экономить на цене топлива где-то около 120 рублей. За 1000 км Ваша экономия составит 1200 рублей, за 10000 км – 12 тыс. рублей, за 100000 км. Ваша экономия составит 120 тыс. рублей.
Стоимость самой дешевой бюджетной системы ГБО – 21 тыс. рублей. Стоимость такого оборудования окупается в среднем за 20 тыс. км. Далее будет идти чистая экономия, но это только в случае – ЕСЛИ ВАМ ПОВЕЗЕТ, И У ВАС НИЧЕГО НЕ СЛОМАЕТСЯ В ДВИГАТЕЛЕ и самом оборудовании (еще раз повторяю, на двигатель гарантию Вы потеряете при установке ГБО)
Можно рассмотреть и подсчитать вариант более дорогостоящего ГБО, но там математика намного сложнее, так как обслуживать дорогие марки ГБО намного дороже, чем бюджетные.
Например, переборка бюджетной газовой рампы «Rail» (ресурс которой 40-50 тыс. км до переборки) обходится у установщиков от 1000-1500 рублей (с запчастями и работой)
Восстановление газовой рампы от дорогого ГБО какой-нибудь престижной фирмы (например «Landi Renzo») выйдет по цене от 6000-8000 рублей (правда ресурс таких рамп значительно больше)
Я думаю, что окупить дорогие марки ГБО намного сложнее, чем бюджетные.
Пускай бюджетные марки ГБО надо чаще обслуживать, но стоит их обслуживание копейки, в отличии от обслуживания дорогих марок ГБО.

Следует сказать пару слов про безопасность автомобиля с установленным на нем ГБО.
В принципе, баллон в багажнике – это конечно не фонтан…
Но там все продумано с безопасностью.
В случае серьезного ДТП и сильной деформации кузова машины баллон не теряет свою герметичность. Баллон изготовлен из очень прочного металла и имеет довольно хорошую жесткость. В случае серьезной деформации кузова автомобиля, баллон, как правило, просто перемещается из того места (где был изначально установлен) в другое (если, конечно, таковое останется после аварии).
Медная магистраль подачи газа при этом обрывается. Но от оборвавшейся магистрали утечки газа пойти не должно. В случае ее обрыва срабатывает мультиклапан на баллоне и перекрывает канал магистрали.
Так задумано по идее… В жизни все может произойти иначе…
Конечно, в случае очень сильного удара, баллон может потерять герметичность и при возникновении искры произойдет катастрофа…
Но в таком случае (в случае ОЧЕНЬ сильного удара) люди не выживают и без всякого газового оборудования (ведь в машине есть еще и бензобак)
Но, давайте надеяться на лучшее!
На машинах с установленным ГБО, всегда лучше возить с собой в салоне огнетушитель (мало ли что…)
В случае утечки газа необходимо перекрыть запорный вентиль газа на баллоне (на каждом баллоне есть два таких вентиля, один для заправочного устройства, другой для основной магистрали)
Для того, чтобы замечать мелкие утечки газа (из под хомутов фильтров, разболтавшиеся резьбовые соединения, треснувших резиновых газовых шлангов и т.п.) существуют специальные датчики утечки газа http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1209
Если нос у Вас адекватно не реагирует на запах газа, то установка на автомобиль с ГБО такого датчика желательна (для вашей же безопасности)
Если у Вас не установлен датчик утечки газа, то желательно проводить регулярное обмыливание газовых магистралей и их резьбовых соединений (на предмет небольшой утечки газа)
Делается это при помощи жидкого мыла (или средства для мытья посуды «Фэйри»). Средство перемешивается с водой и наносится на губку, несколько раз губка сжимается для вспенивания мыльного раствора, потом эта мыльная пена наносится на места винтовых креплений газовых магистралей и хомуты.
Далее при работе на газу наблюдаете за мыльной пеной (где ее нанесли) Если при работе на газе начинают надуваться мыльные пузыри, то это означает наличие небольшой утечки газа. В этом случае необходимо подтянуть немного резьбовые соединения и хомуты (и потом снова проверить на утечку). При невозможности устранить утечку подтяжкой гаек и хомутов, хомуты и крепежные гаечки магистралей (так называемые медные обжимные бочки на них) необходимо заменить на новые (и снова проверить на утечку потом).
Про безопасность езды на газу могу сказать также следующее. В Москве существует очень большой таксопарк, под названием «Городское Такси» http://www.500-0-500.ru/ , который эксплуатирует автомобили «Форд Фокус 2» на газу. У них около сотни таких машин. Каждый из Вас, как я думаю, не раз видел эти автомобили в столице. Все эти «Фокусы» у них работают на пропане. Я каждый день наблюдаю в городе и на газовых заправках эти газифицированные «Форд Фокусы 2 такси», неоднократно разговаривал на газовых АГНС с таксистами (водителями этих машин) У них есть «Фокусы 2», которые прошли на газу уже по 200-300 тыс. км. И все при этом хорошо с их машинами. А это говорит о том, что все не так плохо. И сэкономить на топливе на наших машинах все-таки можно, если регулярно обслуживать свое ГБО и следить за машиной.