Проблемы коробки powershift. Все о роботе. (с. 19)

Коробка на всех бензиновых двигателях Getrag 6DCT250

Сцепление: сухое (одинаковое для 1.6 и 2.0)
Максимальный крутящий момент: 240-280 Нм

Актуальные прошивки по состоянию на (15.08.2017)

Двигатель 1.6:
FV6P-7J104-JF от 12 июля 2017

Остальные

Двигатель 2.0 (бензин):
FV6P-7J104-GE от 21 ноября 2017

Остальные

Номера запчастей:
- Комплект сцепления LUK Clutch Kit LuK RepSet 2CT 602 0008 00

Состав комплекта

-TCM: 2015846 (старые 5352032, 5198185) (при установке потребуются уплотнительные кольца 5059118 2 шт. (Для finis 2015846 кольца в комплекте)). Американский артикул TCM: AE8Z-7Z369-F.
-Сцепления: 2056711 (старые номера: 5322300, 5265738, 5245475).
-Комплект для замены сцепления: EV6Z-7052-A.

Состав комплекта

-Большой сальник первичного вала: 5297669 (прошлый финис 5265306, сальник 5090409 - течет!)
-Вилка А: 5322304 (старые 5265310, 5245429, 5112526)
-Вилка B: 5322308 (старые 5265311, 5112527, 5245426)
-Выжимной подшипник(цилиндр) 5295832 (старые 5245432, 5124921)

FAQ:

Скрытый текст

Внимание! Все причины неисправностей имеют косвенный характер и указывают к чему надо готовиться, окончательный диагноз нужно ставить только после диагностики на сервисе.

4W567 - DPS6/6DCT250 WARRANTY EXTENSION - что такое ?

цитата:

Продление гарантии на 1 год, для сцепления, сальника и прошивки TCM.
Увеличенный срок гарантии (до 4х лет) распространяется на автомобили выпуска Санкт Петербург, с датой производства с 13.03.2011 по 30.07.2013 (подробнее: https://yadi.sk/i/hBjD7BIOeL98c

)

Дрожь при старте с места, при переключении передач, при повороте. Возможно пропадание режима "ползучести" на низких скоростях

цитата:

Возможные причины: течь большого сальника первичного вала, течь сальника КВ. Решение: замена сальников, промывка/замена сцепления, адаптация.

Переключает передачи рывками (течи сальников нет)
цитата:
Решение: Замена прошивки на актуальную, адаптация, если не поможет то дополнительно замена сцепления
Пропали четные/нечетные скорости.
цитата:
Возможные причины: заклинило одну из прижимных вилок. Решение: замена вилки.

ошибки "режим движения в гору не исправен", "неисправен ассистент парковки", пропадание индикации PRNDS на дисплее БК, ошибки U0100, U0101, U1013, P0606

цитата:

Появляется при потери связи с блоком управления коробкой. Такое происходит при выходе из строя TCM. Решение: замена TCM. При наличии указанных ошибок возможна гарантийная замена TCM, для этого у автомобиля должна быть не пройденная кампания 14M02 (TRANSMISSION CONTROL MODULE WARRANTY EXTENSION)

Комментарии Ford Sollers относительно PS (Журнал ЗР)

Скрытый текст

цитата:

Как производитель решает проблемы с дерганьями роботизированной коробки «Пауэршифт» на «Фокусе» и не планирует ли вообще от нее отказаться?
Эта проблема касается робота с сухим сцеплением, который ставят на «Фокус». Коробки с мокрым сцеплением предназначены для более мощных бензиновых моторов «Экобуст» и дизелей («Мондео», «Куга», «Гэлакси» и SМAX), и у них подобных неисправностей не отмечено. Концерн не отказывается от коробок «Пауэршифт». Инженеры продолжают совершенствовать «сухой» робот; мы уверены, что смогли решить проблемы первых модификаций, поэтому устанавливаем его на новый «Экоспорт».
Дерганья «сухого» робота связаны с некорректной работой узла сцепления. Причиной может быть программное обеспечение (ПО), а также течь заднего сальника коленчатого вала мотора: масло попадает на диски сцепления, из-за чего они начинают проскальзывать. При обращении клиента с жалобой дилер должен сделать ряд проверок. Устранение неисправности зависит от конкретного случая – это может быть обновление ПО, замена сальника или сальника и сцепления. Проскальзывание сцепления проверяют с помощью диагностического оборудования: если всё в допустимых пределах, сцепление достаточно просто промыть. При обновлении ПО важно провести адаптацию коробки; это делают в условиях сервисной станции, без каких-либо поездок.
Модифицированные детали устанавливают как при гарантийном ремонте, так и на конвейере. Машины с новым ПО начали выпускать еще летом 2013 года. Были изменения и в самом узле сцепления, они затронули материал дисков и крепления элементов. Гарантия на всю коробку расширена до трех лет, а на сцепление – до четырех.
Комментарий ЗР. В положении селектора «драйв» и при нажатой педали тормоза сцепление у робота «Пауэршифт» полностью не размыкается и немного проскальзывает, поэтому через некоторое время возможен локальный перегрев узла. Специалисты фирмы «Форд» посоветовали не стоять так дольше двух-трех минут и переводить рычаг селектора в «нейтраль» или «паркинг».

Самостоятельный ремонт:

Полезные ссылки:

Еще немного информации:

Topic handbook:

Коды подшипников
Замена модуля (TCM) - полная видеоинструкция
отчет по использованию разных прошивок для нашей коробки в связке с двигателем 2 литра
Код Подшипник дифференциала
список команд PIDs для ПШ
Масло применяемое с завода и аналог
Как узнать номер ревизии и дату производства ТСМ по наклейке
Прошивки ТСМ Ford focus 3 USA с коробкой F1FP
Точки дрожания по размаху сигнала (Iss_a_Raw, b_raw)

Next (2024)

коробка передач, проблемы, кпп, акпп, робот, сцепление, пауэршифт, роботизированная коробка, коробка переключения передач

Бурзик

8 September 2014

Yashka_Cat:

Бурзик
При чем тут кран, не надо в крайности бросаться.
Мы впервые покупали новую машину, и исходили в первую очередь от бюджета, и что мы можем позволить себе за эту сумму. Самым выгодным и удобным для нас вариантом по большому ряду причин стал форд. Да, до покупки я не задумывалась о том какие автоматы бывают и их различия/особенности! ... Я наверно просто не думала о том, что с новой машиной могут быть проблемы, тем более в первый год эксплуатации. Не вижу в этом ничего криминального. И уж тем более не считаю что это стоит обсуждать в таком свете:

Уж извините что до этого был обычный автомат, и когда покупали форд, попросили автомат, нам продали автомат, а надо было наверно расспрашивать: ой а что там за автомат? А как им управлять? А какие особенности у него? ... Честно, даже не подумала об этом! Потому что по сути везде просто пишут АКПП. А не расписывают что такое ПШ и с чем его едят.
Я просто считаю что форд хорошая машина своего класса, пришли - посмотрели - проехали на тест драйве - получили хорошее предложение от дилера - сопоставили другие машины подходящее под наши возможности - купили форд. Все , вот такая простая цепочка без предварительного исследования агрегатов автомобиля.

Везде пишут именно powershift, а не акпп. То что Вам лично манагер впарил в салоне, что это акпп, а не робот - не означает, что коробка плохая. Мне тоже впаривали, что у меня на 2х литровом двигателе будет мокрый powershift как на мондео. Однако я удосужился почитать и узнать, что я собираюсь покупать. Я все же не 900 рублей на безделушку трачу, а 900 тысяч. И я осознанно купил робота.
Речь о том, что в этой теме 99% "жалующихся" именнно те, кто покупал автомат и свято в это верил. А потом вдруг обнаружил, что у него робот. И даже слова и буклеты про 2 сцепления при покупке не показались им странными. А теперь они с ушатом грязи и свисающей слюной поливают форд грязью из всех тазов. И говорят, что новая машина должна овер 10 лет ездить без проблем.
Ничего личного

Бурзик

8 September 2014

Yashka_Cat:

Бурзик
Уж извините что до этого был обычный автомат, и когда покупали форд, попросили автомат, нам продали автомат, а надо было наверно расспрашивать: ой а что там за автомат?

Вообще-то надо было, да... Ибо коробок не мало - механика, гидротрансформаторная акпп, вариатор, робот с 1 или 2 сцеплениями, которые в свою очередь могут быть сухими или мокрыми. И, вы удивитесь, у каждой свои особенности. Но большинству нужно что бы "красненькая" и "ехала"...

Yashka_Cat

8 September 2014

Бурзик
Возможно, вы правы. Но еще раз повторюсь что было много других нюансов на которые реально обратили внимание и учитывали при покупке.
Ну я тут не вижу что прям грязью форд поливают честно :)Всего несколько комментов таких видела.
А так машина очень хороша, 2х литровый двигатель , управляемость, все прекрасно. Меня лично только пугают будущие визиты к дилеру и постоянный ремонт коробки, так как один раз уже пришлось обратится, а я так вижу что людям по несколько раз что-то меняют и ремонтируют. Именно из-за этого ПШ больше никогда не куплю. Может конечно он и будет хорош когда его доработают, но как говорится отношение уже испорчено.) В остальном к форду нет вообще никаких претензий.

Бурзик

8 September 2014

Yashka_Cat:

Один самый большой нюанс - аналогов форду в такие деньги нет. У меня универсал 2.0 в титаниуме, с пакетом стаил 17 диски, реилинги 815 вышел. Я когда покупал смотрел еще киа сид, но там при двигателе 1.6 цена в максималке 980тысяч. А за 800 фиг что купишь.
Вот разница в 175 тысяч от киа - я могу раз 6 сцепление на нее поменять

Про то, что вы ПШ больше никогда не купите - тоже интересный момент. Сейчас многие стали роботы делать - и фольксваген, и мерседес, и форд, и бмв. Так что не понятно что там будет через год другой)) Вроде фольксваген 10-ступенчатый робот разрабатывает даже.

kawa

8 September 2014

Достали обвинения что не знали что брали, я знал что брал, я брал робота PS, согласно обещанием форда она:

Автоматическая коробка передач Ford PowerShift
Вы можете заказать Новый EcoSport автоматической 6-ступенчатой трансмиссией PowerShift с двойным сцеплением. Эта технология позволяет не терять мощность при смене передачи и делает переключения более плавными и быстрыми, а вождение увлекательным. ... так что выбирая автоматическую трансмиссию Ford PowerShift, Вы не идете ни на какие компромиссы.

http://www.ford.ru/Cars/Focus/Specification#primaryTabs

Да, они не соврали, вождение очень увлекательное...остальное сплошное вранье. Пробег моего авто 58000км, возраст 2,5 года. 2 обращения по поводу дерганья и отключения двигателя, оба раза после того как совсем уже достало, первый раз почистили дроссель, второй раз заменили сальник, проблема никуда не ушла, просто стала реже глохнуть. Сейчас помимо отключения двигателя прибавилась пробуксовка сцепления на первой. Мой средний расход топлива по компу 8-8,2 литра на 100км ( чтоб не думали что я гонщик). Один раз машина отключилась на мосту в левом ряду прямо во время движения, прикольно?
В начале октября поеду на последнее ТО, посмотрим что смогут сделать

chipoza

8 September 2014

Бурзик:

Я знал что покупал, но к сожалению не знал что будут проблемы с дерганием, об этом к сожалению форд не поведал.
Кстати когда робот работает нормально, то меня всё устраивает. Едет шустро, расход самый низкий из всех авто что я владел. Просто его нужно было довести до ума. А сейчас у меня одна мысль, ехать на ТО, устранять косяки и на продажу.

Бурзик

8 September 2014

chipoza:

Это нормальный риск при покупке робота. Неужели есть еще такие люди, которые не слышали про проблемы с роботами DSG? Или вы верили красивым картинкам?
Мне тоже нравится робот - нравится расход 9.8-10 литров на двух литрах при езде ооочень быстрее среднего с частой тапкой в пол. И я был готов к тому, что будут некоторые проблемы. Пока их нет, но у меня маленький пробег.

chipoza

8 September 2014

Бурзик:

У меня тоже маленький пробег, всего 45000 км, но проблемы есть уже более 15000 км.

kawa

8 September 2014

Бурзик
"Это нормальный риск при покупке робота" , я в замешательстве от этой фразы, то есть это нормально продавать недоведенную до ума коробку и сваливать все проблемы на потребителей?
Мне кажется у вас есть какая-то личная заинтересованность в этом вопросе, иначе зачем выставлять форумчан идиотами.

Бурзик

8 September 2014

chipoza:

У меня тоже маленький пробег, всего 45000 км, но проблемы есть уже более 15000 км.

По утверждению некоторых людей, имеющих во владении bmw m5 с роботизированной коробкой с 2мя сцеплениями - сцпления ходят там 5 тысяч км при люто-бешеной езде, 15 тысяч км при спокойной езде. Замена стоит космос. Однако от этого они не жалуюся на производителя.

kawa

8 September 2014

Бурзик
Вооооот, сами же говорите "достаточно сырое и не обкатанное" так почему форд перекладывает проблемы с коробкой на потребителей, почему данная проблема все еще не решена. Человек покупает машину и она согласно словам производителя просто конфетка, а потом выясняется что это не так - то есть это ОБМАН потребителей. У меня к форду только по коробке претензии, все остальное мне нравится.

kawa

8 September 2014

Бурзик
у двоих знакомых бмв м5, брали новыми, никаких проблем. Другой вопрос что до старости эти машины по любому не доживут :-)

ccc-333

8 September 2014

Мне тоже кажется, что про бумер сказки какие-то. Сцепление на 5 тыр. это уже перебор.

Бурзик

8 September 2014

kawa:

ccc-333:

Мне тоже кажется, что про бумер сказки какие-то. Сцепление на 5 тыр. это уже перебор.

М5 в кузове е60 - коробка робот 7ми ступенчатая с 2мя сцеплениями. С ее моментом и мощность думаете оно долго проходит?

"итак ресурс сцепления варируется от 10 тыс. км.-90 тыс. км.Отчего это зависит???зависит это от того в каком режиме вы переключаете передачи, а именно если вы переключаете передачи в МАНУЛЕ то сцепление будет ходить максимально долго,если в режиме ДРАИВ то гораздо меньше.И еще на автомобиле есть такая интересная,но с моей точки зрения бесполезная вещь (Launch control),что это такое посмотрите на youtube...но 10 таких Launch может и больше и сцеплению приходит конец"

Нет, ну если на м5 ездит пенсионер, то поживет конечно.
Эрика Давидыча на ютубе видели? Тот что на золотой по Мск гонял. У него ресур 5 тысяч был.

Бурзик

8 September 2014

kawa:

Блин...это инновация в отрасли..вы как бета тестер.
Не хотите рисковать - купите обкатанное ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ решение. И то даже в этом обкатанном десятилетии класическом гидротрансформаторном автомате куча гемора бывает.

Бурзик

8 September 2014

А если учесть, что обычно их чипуют и фиг знает что еще делают и доводят до 600-700 а то и больше сил, то там сцепление с колодками менять одновременнно надо раз в месяц

Однако же не слышно, что б бвм хаяли за это.

dddenozawr

8 September 2014

Мы о разных вещах говорим. Все прекрасно понимают, что если машину насиловать, то сцепление быстро можно ушатать, какая бы супер надежная машина не была. Речь о том, что ездишь на фокусе как полный "овощ", а проблемы все равно наступают раньше некого психологического минимума. Ну не должно при пробеге 15т и "овощной" езде проблем возникать!

aleksandr.sp

8 September 2014mobile

Voidozer:

aleksandr.sp
Сальник? Или пиналась? Я пока не смог выбить вторую сцепу.

Пиналась. С мая 5 раз прошивку меняли и бестолку.

aleksandr.sp

8 September 2014mobile

Вот пишут что все жалуются. Я не жалуюсь а делюсь своей проблемой. Мне авто очень нравиться, только вот с коробкой проблема. Мне еще и ТСМ меняли.

Диммон088

8 September 2014

Всем привет, хочу поделиться своими впечатлениями от коробки. До 30 т.к. все было ок.

Далее потек сальник, начались толчки и пробуксовки.

На 33 т. заменили сальник и помыли сцепу, нормально поехал километров 200 и все началось по новой.

Приехал снова на диагностику, лично с мастером катались с подключенным компом для записи пробуксовок. На 40 т.к. мне наконец-то поменяли сцепу.

Сечас пробег 47 т. коробка работает как надо. Спросил мастера о реальном ресурсе сцеплений, он сказал что перебрал уже коробок около сотни, причем с прбуксовкой и ни разу не встречал значительной выработки сцепления. Считаю что кробка отличная, картину портят отдельные бракованные элементы.

kawa

8 September 2014

Бурзик:

Я бета тестер? с какой стати? я на такое не подписывался. У меня до этой машины был лансер 9 на гидро автомате, продал с пробегом 100т.к+ и никаких проблем радость и удовольствие от автомата.

PS на фокусе - это провал компании форд, сырая глючная железка, из-за которой отличный автомобиль начинает злить своего владельца :-(

Ra1609

8 September 2014

dalth
Я имел в виду электронику, на форуме шкоды люди сами калибруют сцепление, выставляют зазор, можно определить степень износа, а не просто говорить, у меня изношено сцепление, сканер определит износ и т.д.

Ra1609

8 September 2014

Коробка конечно сыровата, но гидроавтомат, даже современный 6 ступенчатый должен быть на двигателя от 2.5 бензин, или от 2.0 дизель, едет неплохо вариатор на бензиновых движках 1.6, который новый икстроник, робот хорошо едет, не сравнить с гидроавтоматом, у меня сальник в пш поменяли на 15 тысячах, сейчас 26 тысяч, езжу по москве, в пробках не то что толкается, но пробуксовки появляются, перевожу в ручной, нормально, пробуксовки пропадают, но неудобно, потом при ручном на с1 на асфальте ездить можно только без газа, так как первая короткая и высокий крутящий момент, сцепление наоборот порвешь.. потом в пробках просто с, тогда вроде нормально.. ресурс у этого сцепления должен быть 150 тысяч, тогда оно выгодно за счет экономии, если меньше, то цена за замену сцепления съедает экономию топлива, и тогда получается что гидроавтомат лучше. Просто в европе машины класса Ц только на мехе, там на автоматах максимум 10% ездит, потому что считают, что гидроавтомат сильно неэкономичен, вот для них и придумали экономичные роботы, чтобы пересадить на них..

dalth

8 September 2014

Ra1609:

Повеселил, спасибо. На сухом PowerShift сцепление с механизмом автоматической компенсации износа, так что ничего ты электроникой не определишь - надо снимать, смотреть положение шайбы и пружины в блоке сцепления. К индивидуальным особенностям конкретного сцепления мозги коробки адаптируются непрерывно, поэтому если с сцеплением и КПП всё нормально, спокойная внятная езда быстро вправляет коробке мозг.

dalth

8 September 2014

kawa:

У меня до этой машины был лансер 9 на гидро автомате, продал с пробегом 100т.к+ и никаких проблем радость и удовольствие от автомата.:-(

Один из коллег на работе собирается продавать FF3. Пробег в районе 100к, 1.6/125+PS. Проблем никаких существенных не было, машиной доволен.

Ra1609

8 September 2014

dalth
На дсг, который тоже гетраг, определяется за счет хода сцепления от так называемой точки 0 до сжатия (включения), длиннее ход, соответственно на столько миллиметров износился диск, пусть вас повеселит что нибудь другое, я перед тем как купить форд с повершифтом прочитал темы по дсг фолька и шкоды..

dalth

9 September 2014

Ra1609:

На дсг, который тоже гетраг

цитата:

определяется за счет хода сцепления от так называемой точки 0 до сжатия (включения), длиннее ход, соответственно на столько миллиметров износился диск

Вот только на повершифте в сцеплении специальное регулировочное колечко есть, которое при слишком большом ходе прокручивается натянутой на заводе пружинкой стоящей там же внутри сцепления, после чего ход сцепления до смыкания снова уменьшается (правда я не знаю, делается ли это IDS'ом или происходит автоматически в процессе нормальной езды). От такие вот дела.

цитата:

пусть вас повеселит что нибудь другое

Ну так скажите что-нибудь другое, может и там что-нибудь такое же забавное завернёте.

Yashka_Cat

9 September 2014

Бурзик
Я даже не знаю есть ли сейчас в этом классе что-то хуже 10 лансера.
Это принципиально разные по качеству машины.

mikryashov

9 September 2014

dalth:

DSG это Borg-Warner. PowerShift это Getrag. Это разные компании, они конкуренты, у них разные подходы и технологии. В сухом powershift'е сцепление с механической регулировкой.

Вот только на повершифте в сцеплении специальное регулировочное колечко есть, которое при слишком большом ходе прокручивается натянутой на заводе пружинкой стоящей там же внутри сцепления, после чего ход сцепления до смыкания снова уменьшается (правда я не знаю, делается ли это IDS'ом или происходит автоматически в процессе нормальной езды). От такие вот дела.

Ну так скажите что-нибудь другое, может и там что-нибудь такое же забавное завернёте.

Хочу вставить свои 5 копеек. В IDS есть целый раздел посвященный калибровки АКПП PowerShift, в том числе и отдельно для сцепления, в ходе которого калибруются все возможные моменты по каждому диску сцепления и после калибровок выдается статистика, вот только не помню в каких единицах измерения. Но на днях буду обновлять прошивки и если интересно могу сделать скрины каждого процесса.

Человек05

9 September 2014

mikryashov:

Это было бы хорошо, тем более я тоже думаю прошивать.

1 person online

to leave a message or Sign up