там с 3ей мин, у товарища не получилось снять шестерню 5й передачи, в итоге он ее разобрал со стороны колокола и долез к дифференциалу. Чем этот способ легче, хуже или вообще не правильный ?Там правда ff1 ib5, но коробка та-же.
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)
Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры
Варианты как можно получить усиленный палец:
1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125
Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:
Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)
В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)
Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры
Варианты как можно получить усиленный палец:
1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125
Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:
Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)
В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
FeodorY
14 April 2014
Вопрос касаеться разборки ib5, на этом видео коробка ib5
там с 3ей мин, у товарища не получилось снять шестерню 5й передачи, в итоге он ее разобрал со стороны колокола и долез к дифференциалу. Чем этот способ легче, хуже или вообще не правильный ?
Там правда ff1 ib5, но коробка та-же.
там с 3ей мин, у товарища не получилось снять шестерню 5й передачи, в итоге он ее разобрал со стороны колокола и долез к дифференциалу. Чем этот способ легче, хуже или вообще не правильный ?Там правда ff1 ib5, но коробка та-же.
FeodorY
2 March 2016
k999
Там у товарища с 1-й минуты дифф на первом плане, а до него не доберешься пока не располовинишь кпп, а располовинишь ее только сняв шестерню пятой передачи с первичного вала... Дальше смотреть не стал.
зы. кпп, сильно похожие , но не одинаковые.
Там у товарища с 1-й минуты дифф на первом плане, а до него не доберешься пока не располовинишь кпп, а располовинишь ее только сняв шестерню пятой передачи с первичного вала... Дальше смотреть не стал.
зы. кпп, сильно похожие , но не одинаковые.
Furdy
9 March 2016
И снова здрасьте! Появился вопрос про меж осевое расстояние, т. е. расстояние между проточками под стопорные кольца. Как я понимаю оно должно быть равно 100 мм. Поправьте, если ошибаюсь.
FeodorY
9 March 2016
Furdy
108,8-2,4*2-2*2=100 вывод из чертежа в шапке темы
108,8-2,4*2-2*2=100 вывод из чертежа в шапке темы
dox
9 March 2016
А кто-нибудь молотком думал ломать модифицированный палец? Я понимаю,что тест денег стоит,но интересно. В идеале экспертизу провести. Предельный вес,который держит палец. Я ни в коем случае не принижаю заслуг автора и никакой критики не несу.
Просто есть мысль такой палец в другой дифф затолкать,есть похожая проблема. Размеры естественно другие. Проблема. Палец не получает достаточной смазки и прикипает к стенкам дифа. Результат-палец разбивает отверстия и вылетает.
Просто есть мысль такой палец в другой дифф затолкать,есть похожая проблема. Размеры естественно другие. Проблема. Палец не получает достаточной смазки и прикипает к стенкам дифа. Результат-палец разбивает отверстия и вылетает.
FeodorY
9 March 2016
dox
В IB5 палец сделан практически из чугуна, сателлиты вращаясь на нем делают микроканавки, типа как врач ампулу надрезает, а затем по этим линиям палец и ломается, т.к. чугун хрупкий материал. Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)
У меня есть целая коллекция сломанных пальцев, а модифицированный не сломается, т.к. материал легированная сталь. Можно провести эксперимент: взять пруток стальной, закаленный, диаметром 15,5 мм длинной 108 мм и бить его молотком
зы. Можно думаю взять палец от кпп ваз 2108-2112 для эксперимента, он к стати сделан из стали АС14ХГН и стоит скорее всего на порядок дешевле. Но его не ломает, а изнашивает:
В IB5 палец сделан практически из чугуна, сателлиты вращаясь на нем делают микроканавки, типа как врач ампулу надрезает, а затем по этим линиям палец и ломается, т.к. чугун хрупкий материал. Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)
У меня есть целая коллекция сломанных пальцев, а модифицированный не сломается, т.к. материал легированная сталь. Можно провести эксперимент: взять пруток стальной, закаленный, диаметром 15,5 мм длинной 108 мм и бить его молотком
зы. Можно думаю взять палец от кпп ваз 2108-2112 для эксперимента, он к стати сделан из стали АС14ХГН и стоит скорее всего на порядок дешевле. Но его не ломает, а изнашивает:
dox
9 March 2016
FeodorY
У меня по материаловедению и сопромату 0 баллов и поэтому воспринимаю численные показатели,типа штатный сломался на усилии в 300 кг,новый на 700. К примеру.
Могу в личку скинуть проблему,которая очень актуальна на другом форуме.
У меня по материаловедению и сопромату 0 баллов и поэтому воспринимаю численные показатели,типа штатный сломался на усилии в 300 кг,новый на 700. К примеру.
Могу в личку скинуть проблему,которая очень актуальна на другом форуме.
dox
Я ща пытаюсь по почте камраду k999 по почте его отправить чтобы долбанул, но не успеваю до закрытия.
Я ща пытаюсь по почте камраду k999 по почте его отправить чтобы долбанул, но не успеваю до закрытия.
FeodorY
9 March 2016
Иван-АНТЕЙ-
10 March 2016
mandalore105
Можем попробовать 10т прессом ломануть.
Можем попробовать 10т прессом ломануть.
Romich811
10 March 2016
Иван-АНТЕЙ-
Кстати Ваня, хочешь я тебе свой палец отдам, ты его прессом ломанешь, тока с тебя видео сюда?
А то пылится у меня на столе, после замены. Реально не нужен.
Пробег 80 тыс.
Кстати Ваня, хочешь я тебе свой палец отдам, ты его прессом ломанешь, тока с тебя видео сюда?
А то пылится у меня на столе, после замены. Реально не нужен.
Пробег 80 тыс.
Romich811
Во, ты свой Ивану, а я свой отправлю.
Рентген пальца, скрин с экрана. На винте есть оригинал.
Во, ты свой Ивану, а я свой отправлю.
Рентген пальца, скрин с экрана. На винте есть оригинал.
Romich811
10 March 2016
mandalore105
Угу.
Это ты у нас доктор, расшифруй рентген. Мне, например, по этому снимку ничего не понятно...
Угу.
Это ты у нас доктор, расшифруй рентген. Мне, например, по этому снимку ничего не понятно...
Romich811
10 March 2016
mandalore105
Ну это "кручение" металла я тоже увидел.
Интересно это так задумано или брак...
Ну это "кручение" металла я тоже увидел.
Интересно это так задумано или брак...
Иван-АНТЕЙ-
10 March 2016
Romich811
Легко!
Отличный повод встретиться.
Сделаем видео с двух камер.
Легко!
Отличный повод встретиться.
Сделаем видео с двух камер.
SIMych
11 March 2016
Иван-АНТЕЙ-
Я ещё могу свой отдать на опыты, тоже лежит пылится...
Я ещё могу свой отдать на опыты, тоже лежит пылится...
Romich811
18 March 2016mobile
dvSlash
Предоставьте для опыта тюненй палец от Федора
Предоставьте для опыта тюненй палец от Федора
Иван-АНТЕЙ-
18 March 2016
dvSlash
"Тут одному не справиться...
Помощник нужОн"(С)
Собственно, как и спонсор сего мероприятия.
"Тут одному не справиться...
Помощник нужОн"(С)
Собственно, как и спонсор сего мероприятия.
Иван-АНТЕЙ-
18 March 2016
Хотя, если честно, испытания на изгибную прочность, не являются исчерпывающими.
FeodorY
24 March 2016
Если кому нужно на опыты:
FeodorY
24 March 2016
mandalore105
Еще штук пять по гаражу валяются, использовал как выколотки и т.д. Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)
Еще штук пять по гаражу валяются, использовал как выколотки и т.д. Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)
dox
5 April 2016
Товарищи, есть ли у кого-нибудь палец усиленный на день для демонстрации? В идеале люберцы-котельники. Под демонстрацией подразумеваю дать подержать деталь мастеру в руках для понимания, есть ли смысл использовать данную разработку в других авто.
likes
5 April 2016
dox
А если в руках просто подержать принципиально какой он, усиленный или нет? Внешне то они в принципе одинаковые.
А если в руках просто подержать принципиально какой он, усиленный или нет? Внешне то они в принципе одинаковые.
палец как палец ничего волшебного
только с другой стали .сам себе такой поставил
| цитата: |
| А если в руках просто подержать |
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club