Неисправности генератора

Парни всём привет. Подскажите куда копать. Утром включаю зажигание показывает 12 в. Заводу, чуть проседает, и выравнивается до 14.2. Как только включаю обогрев лба, проседает до 11,9, и медленно повышается до тех же 14,2. При этом идёт вой. Вой именно при включении лобового. АКБ новый. Что поменять?. Двигатель 2.0.

Пробег 172, если не скручен...

rahaev_av
Походу мост пробило

rahaev_av
Плюсовую клемму посмотрите,если греется при включении обогрева и авто рестайл,то вполне вероятна причина просадки.

Проверил, не греется. Свист напрягает, почему он идёт именно при включении обогрева.

rahaev_av
Так там под киловатт нагрузки как бы сразу, понятно, что свистит.

rahaev_av
свист идет и у меня при лобовике... и всегда свист был... нагрузка не плохая..

Ребят выручайте!
Уже года два как поставил в генератор на 120Ампер усиленный диодный мост, но не очень хорошо пропаял перемычки
и вот проездил так 2 года, потом завоняла проводка, но я не подал виду особо, вонизм прошел , а далее напруга стала падать(вольтметр у меня в салоне есть), выскочила ошибка лампа на приборке.
Снял генератор и обнаружил, что в месте одного диодного моста, где выходы с обмотки оплавлена пластмасса
Вот также что стало с другими перемычками
Отковырял весь этот старый припой и решил сделать более качественно
Вот например то место, где оплавилась пластмасса напаял новую, ну и перемычки с большим количеством олова, все контакты перед пайкой зачищал до блеска и облуживал тщательно
Все это собрал выехал, отличное показание вольтметра
Но вот проездил я недолго, через какое то время происходит следущее:
Во время езды неожиданно тухнет приборка, затем отключается все приборы, но машина едет, через какое то время не работает уже и усилитель руля, но самое главное перегорают обе лампочки ближнего света!
Я сначала думал предохранители сгорели, но нет, обе лампочки. Заменил, все ошибки сбросил сделал перезагрузку и спустя какое время ситуация повторилась, больше всего накладно то, что лампочки менять нужно, с остальным проблем нет, клемму скинул покурил и в путь(также сбросил ошибки через елм). Но в связи с зимними условиями авто чинил на коленке и нужно было ездить каждый день. Ситуация повторялась несколько раз снова и снова. Уже и перед фарами врезал предохранители чтобы они горели, пробовал уменьшать до 5ампер, но нифига, сгорают именно лампочки, в момент глюка! И в тот самый момент померил на клеммах акб напряжение, 18 вольт!
А целый день катания на авто стабильно 14,2 вольта! Глюк происходит раз за 5 часов примерно езды!
Решил, что дело может быть в акб, поменял на новый, но нет сегодня опять повторилось, уже массовые провода все поперезачищал, где то поменял улучшил контакты!
Вот под капотом
Минус на акб, что на кузов даже продублировал и улучшил клемму связи с двигателем
Далее нашел минусы которые идут на пороге, один из них с приборной панели, зачистил

Теперь собственно почему пишу в тему генератор, потому что может быть в нем дело, я что то не понимаю. Дополню еще, что заменил сам реле регулятор взял фирмы UTM по цене 2000р! На старом
отвалился средний контакт что идет на фишку.
Так вот все указывает на то, что генератор живой, напруга стабильная в районе 14 вольт при вкл всех возможных приборов и глюк исчез на три дня в морозную погоду, может это как то связано, а сегодня у нас плюсовая температура и влажно и вот все повторилось вновь. Я уже не предствляю где искать проблему, а особенно то, что я приеду к электрику и все будет работать, как найти неполадку если ее нет? А потом она опять появится. Больше всего я не знаю, что делать с лампочками у меня их сгоревших уже целая куча, покупать новые накладно, пока не могу найти причину глюка. Единственное, что приходит на ум менять их на диодные, как в габаритах(они не сгорают при глюке), но вроде как не по закону будет.

Не понимаю в чем может быть дело помогите советом!!!
Пс: сейчас разобрал салонный блок предохранителей, там с виду все норм нет окислов и схема норм.
Что может подкидывать напряжение до 18 вольт? КЗ? Тогда где оно и почему уходит если заглушиться и снова завестись?

DimOn36RUS1
Напряжение бортовой сети (сообщение #15195924) Может ваш случай.

DimOn36RUS1
Поезди со снятой фишкой на генераторе

DimOn36RUS1
Судя по виду пайки, она все ещё хреновая. Диод выпрямительные сверху весь в нагаре, который может быть и проводящим, или становиться проводящим при попадании воды. Диод проверялся? Он мог подохнуть при перегреве. Если что-то сгорело на обрыв, то оно может эпизодически шиться и приводить к глюкам регулятора ИМХО. Тот же диод.
При пайке нужно было облудить провод обмотки с использованием активного флюса. А дальше одеть мост и обжать выводы, и только после этого прогревать и проливать их оловом. Олово хреновый проводник, особенно когда речь идёт о сотне ампер. Я перемычки делал из листовой меди. Фотка хреновая, но какая есть.
Лепестки обжать перед пайкой длинногубцами.
Есть ещё один сценарий - это нагрев самой обмотки, что привело к пробоям и расплавлению припоя, обгорания пластика. В таком случае надо разбирать гену, доставать статор, проверять его. Наверно проще взять контрактный.

R rahaev_av:

Проверил, не греется. Свист напрягает, почему он идёт именно при включении обогрева.

Так у вас СВИСТ или вой от гены? Может ремень ослаб?

Именно вой.

rahaev_av
Вой, обычно пробитые диоды.

Спасибо всем за отклик и советы .
Кажется я понял в чем дело!!! Все началось с диодных лампочек в габариты, а точнее их покупка совпала как раз с ремонтом генератора. В общем когда происходит глюк сгорают лампочки в ближнем свете, но не сгорают эти диодные лампочки в габаритах. Они какие то хитрожопые, еще на коробке написана гарантия три года на их выход из строя. Но дело не совсем в них. Расскажу все по порядку. На этой машине, а она у меня с 2010 года с самого начала не горела подсветка номерного знака. Я хотел поставить туда лампочки, но что то какие то были проблемы, возможно они сгорали уже точно не помню. И когда возился с задними фонарями, где то заметил какую то лажу. В итоге забил на подсветку номера, а спереди в фарах я ставил дешевые светодиоды тоже в габариты, но они постоянно сгорали. И вот и на габариты передних фар тоже забил, просто не было времени копаться искать корочун в проводке. Немного полазал и забил, можете за это осудить, не буду спорить.
Так вот сейчас я впервые лет за 6 купил эти диодные лампочки в передние габариты и получается ситуация, когда видимо происходит корочун, какой то провод докасывается до кузова в задней проводке, то должен сгорать предохранитель, но как и ранее он почему то не сгорает и должны сгорать эти диоды в габаритах, но они видимо устойчивы ко всем перепадам напряжения и КЗ . И вот в гем модуле происходит какая то неведомая хрень, которая распространяется и на приборку и также влияет в этот момент на мозги и сам реле регулятор, все по цепочки. Выну эти диодные лампочки, проезжу с неделю и отпишусь тут в этом ли было дело! Потом по теплу буду трясти все в багажнике, искать где происходит КЗ . Кстати с диодами нужно быть вообще аккуратными, тк со многими идет конфликт у форда, тк например в поворотниках нет реле, а управляет гем модуль и тд. Отсюда глюки, когда то давно пробовал ставить в задние фонари в повороты диоды, в итоге забил, хотя мог поставить всякие там обводящие решения, но тупо забил, тк оно того не стоит.

ПС: По поводу верхних сообщений, про предохранитель на зарядку под капотом я в курсе, его недавно проверял, там пластина в хорошем состоянии, не окислена, в добавок ее чуть обновил почистил.
По поводу диодов в мосту у меня тоже была мысль, что может нужно было поверить, но скажу по своему опыту сгоревшие диоды не дадут эффект КЗ на электронику и сгоревшие лампочки в фарах. Я когда то до ремонта этого генератора, ездил на нем на умерших диодах с родным мостом почти пол года. При разборе обнаружил, что только три диода были живы. Тогда только прыгало напряжение, горела лампа на приборке , сильно мерцал свет, но показания вольтметра наоборот опускались от 12,5 до 10,5 вольт.
А сам генератор прозванивал потом перед ремонтом естественно на возможные обрывы и тд.

DimOn36RUS1
Скорее всего лампочками ты проблему не решишь. Как только проблема повториться снимай фишку с генератора и пробуй ездить без неё.

Rics
Ок, спасибо за совет. Отпишусь ещё
tenzor85
Выводная проволока зачищалась, облуживалась, затем контакты обжимались и туда вставлены побразные перемычки из медной проволоки, затем уже капалось олово слой за слоем

DimOn36RUS1
ну диоды тоже сгорают по разному, бывали моменты диод сгорает и уходит в обрыв а бывает коротко замкнут и по сути является уже проводником, ну и разница есть если сгорает по массе а бывает по плюсу..

solex06
Во когда диоды сгорают в КЗ, стоит вой. При этом они тлеют, горят и. т.п. В итоге когда догорают в обрыв вой пропадает и даже заряжка есть. Весь вопрос в колличестве сгоревших диодов.

Rics
Ситуация повторилась, ты был прав. На этот раз бензонасос походу накрылся(но очень странно, когда скинул ошибки, клемму и подождал несколько минут, то он при повороте ключа сначала молчал, потом начал оживать и когда добуксировали меня до дома, попробовал снова завестись и даже завелся, двигатель пердел, захлебывался, но в итоге почти выровнялся. Но я решил не мучить авто, все равно что то с ним теперь не то, при повороте ключа он даже качает с каким то другим звуком и движок все равно работает не ровно)
А сколько можно ездить, если скинуть фишку? Такая езда не повредит ничему? Так понимаю, это аварийный режим и мозги будут регулировать напряжение. В таком режиме работы расход будет выше вроде, тк обороты чуть выше, или не зависит?
ПС: Ошибки во время глюка были по бензонасосу, повышение напряжения в генераторе. На этот раз успел сохранить жизнь лампочкам , вовремя заглушился, но это не очень радует

D DimOn36RUS1:

А сколько можно ездить, если скинуть фишку?

Пока не надоест.

D DimOn36RUS1:

Кстати с диодами нужно быть вообще аккуратными, тк со многими идет конфликт у форда, тк например в поворотниках нет реле, а управляет гем модуль и тд. Отсюда глюки, когда то давно пробовал ставить в задние фонари в повороты диоды, в итоге забил, хотя мог поставить всякие там обводящие решения, но тупо забил, тк оно того не стоит.

У форда (второго) нет проблем с диодами. Gem не опрашивает лампы на обрыв! Да и у меня не возникало проблем с диодами! Куда я только не ставил. В поворотники, правда, пока не ставил. Только они и остались. Но не вижу проблему туда их поставить. Но ставить в поворотник нужно с нагрузкой, чтоб реле часто не щелкало!

PiterFF2:

Пока не надоест.

Пока не надоест смотреть на горящую лампочку чек

В итоге выяснилось, что не было контакта в этой точке В моем случае, там не было винта, после установки все заработало как надо. Так что Mobiletron VR-F156 вполне рабочий вариант

dmax74

цитата:

Но не вижу проблему туда их поставить. Но ставить в поворотник нужно с нагрузкой, чтоб реле часто не щелкало!

На форуме есть решение без всяких доп.нагрузок.

цитата:

У меня при тех же симптомах, этого оказалось достаточно...

при каких "таких же" симптомах ?
зачем менять щетки и подшипники, если напряжение нормальное выдается генератором ?

Для понимания нынешнего качества запчастей. В июле прошлого года ремонтировал генератор на своем фольцвагене. Поставил новые подшипники. А именно FAG 6303 2RSR


Спустя 7 месяцев имеем такой звук:


И вот такое состояние подшипника.
Это просто невообразимо. Посмотрите какой ржавый сепаратор. Смазка полностью отсутствует. Может она конечно была, но ее вымыло, т.к. скорее всего открылся один из пыльников, но это не точно.
До сервиса я не доехал 400 метров. Пока открывались ворота двигатель заглох из за клина генератора. Ремень новый , ему две недели, поэтому он даже на сгорел, а тупо застопарил дизельный 180 сильный двигатель...

dmax74
Тут ты не прав, не все диоды подходят. Я как то купил раз очень давно какие то диоды китайские в стопы, в итоге в задних фонарях была дискотека, теперь отзывы читаю на алике, прежде чем что-то брать. Тебе просто повезло и не попал на сюрпризы.
Сегодня снял фишку с гены, покатаюсь так до его замены. Бензонасос кстати ожил спустя сутки, сегодня отъездил без проблем.
Rics
Сейчас уже почти нельзя верить в фирму, прошлой весной менял пыльники на приводах, вот недавно один из них уже снова заменил и он был самый дорогой из всех, купил его тк ждать не было времени и вот ему на вид было как будто лет десять, ну и фирма хорошая была.
По поводу подшипников, если какие то не рассыпались, обслужи смажь и в путь, я так не раз делал, смазку использую от шрусов всегда, больше нравится чем литол, к примеру. И в идеале пыльники их под замену при смазке, только нужно поискать где их можно будет заказать отдельно.

DimOn36RUS1
Фокусу второму пофиг что будут за лампы. Там нет ни проверки на целостность ни вообще чего либо. Так что тебе просто попались хреновое диоды.

По подшипникам. Я если и мою старые подшипники, то предпочитаю смазывать их смазкой для подшипников. Там обороты очень высокие. В смазка для шрусов это какая? Графика что-ли?

Rics
Я покупал подшипники высокоточные с паспортами и измерениями, и отказался от СКФ, "мол г... делают", а поставщик, "Так, промышленные серии у них хороши!".
Либо левак, либо реально говно бытового класса.
А ещё, (знакомый знакомого хз через какие руки), занимаются стартерами и генераторами, говорят "давно отказались от СКФ и перешли на какой-то наш ГПЗ".

D DimOn36RUS1:

Тут ты не прав, не все диоды подходят. Я как то купил раз очень давно какие то диоды китайские в стопы, в итоге в задних фонарях была дискотека, теперь отзывы читаю на алике, прежде чем что-то брать. Тебе просто повезло и не попал на сюрпризы.

Не путай "яичницу с божиим даром"! Речь шла про конфликт у форда с диодами, а не про г..но диоды с алика!!!

цитата:

Кстати с диодами нужно быть вообще аккуратными, тк со многими идет конфликт у форда

То что ты нарвался на "качественные" диоды это совершено другое! Так можно и про всё сказать, что у форда конфликт с со всем, если всё ставить не качественное!
И да, мне не повезло, а ответственно подошел к вопросу выбора диодов! В основном во внешнем освещении все стоят осрам! Только на задний птф/задний ход самодельные, двух цветные! Но это уже другая тема и на этом вопрос закроем, пока не забанили )))