Шум от резины, избавление

Жалко фотки не умею убирать чтоб в полном размере тут не висели.

Вес не знаю. Мерить нечем. Компас говорит около 870 гр сама железяка

Я чего-то недопонял))) А зачем буртик срезали один? Или сайлент вклеивается в груз? Груз не слезет со временем с резинки?

А если не срезать - как его запрессовать в кольцо? Да и на самом деле он так крепко сидит что оч вряд ли слетит.

A AlexD99:

А если не срезать - как его запрессовать в кольцо?

Зачем резать???
Я, вернее, мне, запрессовывали в токарном станке, задавливая сайлент во втулку задней бабкой (кажется, эта штуковина так называется).
Думаю, это все можно сделать еще проще - в тисках. Не забывать пор смазку!!!

если честно смутно себе представляю. Как не срезая запрессовать. Мы сегодня запессовывали как раз в тисках. И то при диаметре стального кольца в 1 мм меньше диаметра сайлента заходило ну далеко не со свистом. А с буртиком - ваще будет туго. Эт то конечно можно и прессом 50 тонником нажать - а оно надо?

Теперь замое главное чтобы приход от этой всей затее был поболее чем от демпферов на передних стойках от фф3. Но если честно чудес и сильного результата от этой затеи не жду.

Провёл лабораторную работу по установке и оценке эффективности демпфера непосредственно на кузов машины. А точнее - устанавливал закрепив к полу салона. Пользовался тем, что было.


На фото:
- демпфер, ожидающий установки самого себя на передний подрамник,
- уголок 25х25 мм, с тремя отверстиями: 2 отв. по 8 мм для крепления демпфера, третье - строго по центру между ними, диам. 10 мм. Отпилено и просверлено в коридоре на табуретке за 35-40 мин
- болт М10х1,5 (для крепления всей конструкции)
- два болта и 2 гайки на М8 (для крепления демпфера к уголку)
- трубка - куплена в магазине, называется сия деталь "втулка сайлентблока реактивной тяги" (задние тяги от классики ВАЗ). они бывают "подлиннее" и "покороче". Я использовал "покороче".
- потребуется ещё 1-2 шайбы на М8, для проставки между демпфером и уголком (видно на фото ниже), для того, чтобы груз демпфера не касался головки центрального крепёжного болта.
В собранном виде конструкция будет выглядеть вот так:



Устанавливается под любое переднее сиденье, вместо переднего болта, ближе к центральной консоли.



Демпфер совершенно не мешает, реально его просто не видно. Забываешь что он есть. (Извиняюсь за "кривую" установку, сначала неправильно установил уголок, не той стороной. Потом исправил.)
Трубку можно укоротить (при наличии "рядом" токарного станка.
Теперь самое интересное, что получил в итоге.

Получил кайф ...

К моменту установки девайса уже были установлены демпфера на передние стойки и рычаги, а так же на задний подрамник.
"Приход" получился не меньше, чем от установки демпфера на задний подрамник, а скорее всего даже больше раза в 1,5...2.
До этой инсталяции, на 100 км/час, по среднешершавому асфальту соотношение акустические шумы/вибрационный гул было где-то 50/50, по грубогравийному асфальту около 20/80. Стало: на среднешершавом 90/10 (гула практически не слышно), на сильно шершавом асфальте, так, на вскидку, 40/60 (ну или 50/50).
Теперь так и просится установить такой же демпфер под второе сиденье. Только нету его в наличии.
Если вспомнить, какой массы устанавливают демпфера на кузов производители авто, то это 2,5...5 кг. Этот демпфер тянет где-то на 1,5 кг (мерял только "руками"). То для такой массы эффект очеь даже... . Но для максимально эффекта нужно что-то потяжелее, или поставить второй.
Ещё хочу отметить одно интерестное ощущение.
После установки первых демпферов, все получилось замечательно, стало тише, комфортнее и т.д. Но было странное ощущение, как бы это сказать ... . Как будто легкий кузов, и к нему прикручена тяжелая подвеска. (Представьте, что вы легко одеты, например только в плавки и ... в тяжелые кирзовые сапоги )
После установки всё стало как-то гармонично, это ощущение пропало, как будто подвеска стала легче, мягче.
Так же при проезде неровностей пратически исчез/совсем исчез звук "БУМ", некоторые "знакомые" неровности просто куда-то пропали и т.п.

Вобщем где-то так.
Извиняюсь за многа букаф.

C cot777:

Получил кайф ...

не мудрено... прям под зад себе демпфер инсталил.

ну не совсем под зад...
всего лишь под правое колено ...
а вто если бы под ЗАД ...

cot777

цитата:

Провёл лабораторную работу по установке и оценке эффективности демпфера непосредственно на кузов машины.

срочно в деканат ...это невообразимо
понравилось с реализацией...я вот в идеале видел размещение демпфера в короб который под сидением стоит...но это приведет к разбору салоны...а ты вот так запросто

ps поставил Volvo 31359779 ...что-то я прям и незнаю...будем "раскатывать" опору...грузик сам весит порядка 600гр

lom420 маньяк

C cot777:

Этот демпфер Hyundai/Kia 62499-3K000 тянет где-то на 1,5 кг (мерял только "руками")

я его взвешивал, он весит: 2,076 кг.
Интересный вариант установки, ведь ранее никто в салон и не устанавливал.
Уверен что этот демпфер будет цепляться за сидение, когда его вперед немного сдвигать.
Мое мнение его лучше конечно установить посередине сиденья на поперечину, она как раз имеется на ФФ3. И закрепить на три точки к кузову, для более сильной фиксации.

А В ЦЕЛОМ МОЛОДЕЦ !!!

S segg2000:

я его взвешивал, он весит: 2,076 кг. Уверен что этот демпфер будет цепляться за сидение, когда его вперед немного сдвигать. Мое мнение его лучше конечно установить посередине сиденья на поперечину, она как раз имеется на ФФ3. И закрепить на три точки к кузову, для более сильной фиксации. А В ЦЕЛОМ МОЛОДЕЦ !!!

2,076 кг - спасибо, самому было лень идти в магазин.
У меня рост 170, мало кому потребуется сдвигать сиденье вперед, хотя ещё есть возможность сдвинуть вперед на 4-5 см.
Опять же, это лабораторная работа по проверке эффективности ...
Конечная цель была установить именно под сиденье, и именно на перекладину.
НО
Негде разобрать салон и пока нет в наличии демпфера нужной конструкции (чтобы не пришлось резать ковер).
Ранее пробовал установить на это же место другой демпфер, от БМВ, который уже "засветился" здесь



(извиняйте, фото не мое, взято с этой ветки. Моего фото сейчас рядом нет).
Эффект получил на уровне плацебо, или ноль.
Этот демпфер немного легче, и "подвес" намно-ого жестче. Вобщем его резонансная где-то не там где надо.

Тут листал Драйв 2 на тему Демпферов,в основном этим занимаются Фокусоводы,но попалось мне пару Шевроле Круз,они ставят демпферы на зад,к супортам,у них по видимому свои болячки связанные со звуком тормозов,может эти демпфера будут и с гулом и шумом от колёс бороться,и на Фокус подойдут,в каталогах не разбираюсь найти кодов не могу и посмотреть как они там крепятся.
Вот ссылка как выглядит этот демпфер http://www.drive2.ru/cars/chevrolet/cruze/cruze...354487/

Экспресс:

Тут листал Драйв 2 на тему Демпферов,в основном этим занимаются Фокусоводы,но попалось мне пару Шевроле Круз,они ставят демпферы на зад,к супортам,у них по видимому свои болячки связанные со звуком тормозов,может эти демпфера будут и с гулом и шумом от колёс бороться,и на Фокус подойдут,в каталогах не разбираюсь найти кодов не могу и посмотреть как они там крепятся. Вот ссылка как выглядит этот демпфер http://www.drive2.ru/cars/chevrolet/cruze/cruze...354487/

Я видел такие демпферы задних суппортов, они с завода устанавливаются на опель астра.
Там суппорт своеобразной формы, облегченный так сказать и видимо при определенном торможении входит в резонанс, издавая скрежет/свист.

cot777
что за демпфер номерок напиши

A alexo1975:

cot777 что за демпфер номерок напиши

62499-3K000
Хюндай/КИА
Демпфер переднего подрамника

Кто может сказать какой в идеале вес должен быть на демпфере который как у cot777 ? И ещё интересуют размеры ширина,высота ,толщина куска железа? И такой же демпфер я так понимаю устанавливают на задний ,подрамник?

cot777

цитата:

Теперь так и просится установить такой же демпфер под второе сиденье

Обязательно проверю эффект демпфера на креплении салазок передних сидений. А что мешает, опять на сайленты 2108-2904040 навесить грузы около 2-х кг и прикрепить на болты, удерживающие салазки, которые ближе к рычагу переключения передач? Никогда не думал, что демпфер где-то на кузове может дать такой эффект. После проверки обязательно отпишусь

yolkin

цитата:

на сайленты 2108-2904040 навесить грузы около 2-х кг

Ну если резонансная честота попадет туда, куда надо, то ...
Про нулевой результат с другим демпфером уже писал. Его вес был около 1,5 кг, а толку ноль...

цитата:

Никогда не думал, что демпфер где-то на кузове может дать такой эффект

Мицубиши, Вольво, Пежо, ещё наверное кто нибудь - они же не ради красоты вешают на кузов разные грузики весом 2,5 ... 5 кг.

почитал тему и был удивлен, что демпферы дают такой эффект. Решил заказать от мазды на перед.
Все 155 страниц не осилил, подскажите на заднюю балку есть что оригинальное может от мазды или еще от чего? колхозить не хочется

Добрыи

Если у Вас ФФ3, то на задний подрамник отлично становится демпфер от Вольво S40 (код 30714071), на "родной" крепёж, в уже предусмотренные отверстия.
Во всяком случае на хетчбэк точно ставится (я себе такой поставил). Установка занимает 10-15 мин, но требуется яма или эстакада.
На передние стойки лучше использовать "родные" от ФФ3. Нашлись энтузиасты, которые сравнивали, по отзывам они более эффективны (оно и понятно, весят они побольше).
На передние рычаги да, "шайбы" от мазды 3.

Добрыи

C cot777:

Добрыи   Если у Вас ФФ3, то на задний подрамник отлично становится демпфер от Вольво S40 (код 30714071), на "родной" крепёж, в уже предусмотренные отверстия. Во всяком случае на хетчбэк точно ставится (я себе такой поставил). Установка занимает 10-15 мин, но требуется яма или эстакада.   На передние стойки лучше использовать "родные" от ФФ3. Нашлись энтузиасты, которые сравнивали, по отзывам они более эффективны (оно и понятно, весят они побольше).   На передние рычаги да, "шайбы" от мазды 3.

спасибо, у меня фф2 рест, извините забыл указать.

коллеги, а может кто-нить картинку показать куда (и как) KGA2A-34990A штатно ставится?

... опс уже нашел:

просто покрутив его в руках, решил что он может гасить только поперечные (относительно оси) колебания, т.е. ставить его (и аналогичные) на рычаги, рулевые тяги и т.д. горизонтально походу нет смысла...

J Jararacuzzu:

коллеги, а может кто-нить картинку показать куда (и как) KGA2A-34990A штатно ставится? ... опс уже нашел: Скрытый текст x просто покрутив его в руках, решил что он может гасить только поперечные (относительно оси) колебания, т.е. ставить его (и аналогичные) на рычаги, рулевые тяги и т.д. горизонтально походу нет смысла...

Совершенно согласен.
Это можно понять:
1. "помяв" демпфер руками. Снчфала попробовать сжать его, а затем попробовать как "работает" резина "на сдвиг". Усилия, которые требуются для видимого глазом смещения грузика, в разы отличаются. На сдвиг усилия требуются намного меньше. Особенно наглядно это можно почувствовать "покрутив в руках" демпфер 21823 3К000.
2. Все демпфера подобной конструкции, устаналиваются производителями именно таким образом, т.е. гасятся колебания поперечные относительно оси.

На рулевых тягах кстати, он будет гасить ПРОДОЛЬНЫЕ (вдоль тяги) вибрации от поворотного кулака рулевойк рейке (смотрим как например закрепил демпфер на тяге lom420).
Шум от резины, избавление (сообщение #14136438)
Но KGA2A-34990A слишком жесткий, а вот 21823 3К000 думаю в самый раз.

cot777
привет...

эх на FF2 такое не получилось соорудить
возможно и стиль посадки на сидении сказываеться, но факт...будем коверкать твою идею под FF2

цитата:

Как будто легкий кузов, и к нему прикручена тяжелая подвеска. (Представьте, что вы легко одеты, например только в плавки и ... в тяжелые кирзовые сапоги )

да есть такое...сравнение конечно в точку

cot777
получается лучше купить от мазды?