Шум от резины, избавление

Где-то в этой ветке мне попадался фото-отчет о том, как человек менял втулки подрамника без демонтажа последнего (давно попадался, искать сейчас нет времени). Вывешивал сначала один угол подрамника, выпрессовывал старую втулку и запрессовывал новую, затем то же с другим углом.

dimm33:

Anikiy а уверены что на фф задние тоже пластиковые белИе? просто смотрю фотки с разборок, там четко видно что задние на форде черные (наверно резина...)

Хм. Вообще нет, не уверен. Не разглядывал пристально. Завтра если дождя не будет повешу машину и посмотрю.

andrew1991
я спросил у знакомого механика (про пластиковые передние) тока с демонтажом, тоесть придеться опускать подрамник (достаточно будет тока рулевую рейку отсоединить и болты крепления подрамкника ), но будет неудобно впресовывать новые втулки...втулка вставляеться со стороны кузова в подрамник...(рекомендовал ехать к нему, самому будет тяжко поменять)

Anikiy
сзади резиновые (полноценнные) стоят, перед пластик стоит из-за безопасности (конструктивно при аварии пластик лопаеться при нагрузке и подрамник сьезжает с болта вместе с двигателем под машину), поэтому если обратите внимание на вольвовский (ну и на фордовский), то увидите что он имеет такую форму, что стоит в подрамнике на дорожках, а не встает целиком в отверстие
сейчас вот с знакомым поговорил, предположили, что особой погоды не измениться.. обидно, но если dimm33
поставит и будет резон, то проспорю литр вискаря...

lom420:

Anikiy сзади резиновые (полноценнные) стоят

Это хорошо. Если будет толк от передних, то себе тоже впендюрю ибо бюджет получится 1000 руплей.

lom420:

... предположили, что особой погоды не измениться ...

Не факт, ведь подрамник и кузов из-за нынешних втулок - по сути одно целое, и единственным виброизолирующим звеном является только тоненькая прослойка резины в сайлентах рычагов. Так что результат развязки подрамника и кузова весьма интересен (уже несколько лет жду пока кто-нибудь проверит).

lom420:

перед пластик стоит из-за безопасности (конструктивно при аварии пластик лопаеться при нагрузке и подрамник сьезжает с болта вместе с двигателем под машину)

не первый раз слышу. понять не могу от куда ноги растут?... двигатель двумя подушками на лонжеронах же висит, как его подрамник вниз потянет... да и на S40 платформа та же с передком одни в один

lom420:

то проспорю литр вискаря...

прям хоть отчет не вывешивай)))

всё, запасся терпением на 2 недели

andrew1991
тоже себя ловил на данной мысли, но вольвовские элементы вижу впервые (думал они один в один как на форде), которые, наверно , позволяют развязать кузов и подрамник

dimm33

цитата:

не первый раз слышу. понять не могу от куда ноги растут?... двигатель двумя подушками на лонжеронах же висит, как его подрамник вниз потянет...

Не очень приятная тема, но просто факт Авария Фокус2 с 2110

цитата:

всё, запасся терпением на 2 недели

полагаю многие тоже

Пробейте номерочки.1326988 задний1254314 передний1327662 задний

КО499
Тоесть в FF3 уже резина по кругу во втулках?!
Разобрался...уже, неожиданно

lom420
Это для FF-2, C-MAX.

lom420
Информация с сайта shop.b-tuning.ru

КО499:

1254314 передний

от чего передний? от с-макса? вылитый что я купил от вольвы

lom420
на фф3 вообще все СБ пластиковые белые (на моих фото белый это задний фф3)

lom420
эта фото просил?

dimm33
Информация с сайта chop.b-tuning.ru, к сожалению ссылки выкладывать не научился. 1254314 это передний для Форд Фокус-2 и для С-МАХ. Есть еще 1695011 тоже передний для Форд Фокус-2 и для С-МАХ вот фото.

FO0301RP сайлентблок переднего подрамника из полеуритана, аналог переднего
сайлентблока 1695011 переднего подрамника Форд Фокус-2.

КО499
1254314 - мда интересно... надо микрогадом пробить где используется точно))
пишут 53 мм, а белый 52... вот влезет нет теперь.

КО499:

FO0301RP сайлентблок переднего подрамника из полеуритана

это ты к чему?

dimm33
Сам же писал, что белые дубовые, может из полеуритана помягче будут.

КО499
аааа понятно))) не, из полиуретана не будут он такой же дубовый, былые может он и есть, полиуретан...

Парни! Кто следил за моими постами предыдущими вот отписываюсь.
Были заказаны только ради Теста! демпферы от ФФ3 на стойки и уже установлены на сервисе, разом с проведением других работ.
Нынче обьезжаю(договариваюсь) о встрече с региональных близлежащих областей про организацию Фордовки дабы другие, кто ездит на ФФ2 да и на ФФ3 - сравнили эффект.
Также позже отпишусь о встрече и тестах нашими клубнями из моего города.
Короче - вернувшись 600км из Киева по разношорстному асфальту ( Житомир-Киев - идеально ровный, гладкий, свежепостеленный асфальт к Евро типа автобана, Хмельницкий-Бердичем - все в латках местами новый но очень крупнозернистыйс добавлением крошки "колючий" асфальт) и напомню на 18" резина МПС3 - всем могу точно сказать - эффекта я Не почувствовал Абсолютно ни на грамм!
У меня и так было все тихо, я не жаловался на шум или гул какой-то, хоть у и стоят МПС3!, с естественной разницей от смены фракции асфальта, так вот эта разница аккустически ( на сколько вообще человек может услышать и почувствовать это) как была, такой и осталась.
Кто-то говорил тут про рельсы - до одного места те рельсы вы на них ничего не почувствуете, напереезжался в Киеве их десятками пар - как было тихо так и осталось.
Изменения если и есть, то их не реально зафиксировать человеку - только спец.прибором и то там будут ( или не будут) изменения на сотые или десятые!
ПС. Эффект реально есть от замены Стойки амморта которую поменяли на сервисе! Вот бух-бух пропал напрочь! Чего и всем желаю.
Но существование дэмпферов пока для меня остаются - загадкой!
Буду информировать о ходе тестов и встречь с обменом авто клубнями.
Пока лишь отметил что зимой на этих двух кусках металла будет 100% скапливатся груда льда.
ПС2. на сервисе когда я достал 2 коробочки с демпферами и попросил установить - мастер( причем мой знакомый) реально подумал что я курил такого добыв эти 2 куска металла и чего я жду, и типа ?! Не удобняк был еще тот! Ведь взрослые люди все, показал ему ФФ3 мол там также
Понимания не нашел.
ПС3 - Фоты установленных дэмпферов будут завтра, дабы не думали лишнего.

Jennik1
Согласен! Тоже установил, эффекта почти нет...

dimm33
Посмотрел я твои исследования по сайлент-блокам подрамников - интересно, такая тема здесь подробно ещё не рассматривалась.. На S40 мне не доводилось кататься, но если гула там нет, то нужно поизучать эти сайлент-блоки. Вопросик, может пропустил, а собственно на ощупь как различаются СБ от ФФ2 и Вольво? Белый от ФФ2 платмассовый такой, да? Ещё один СБ у Вольво спереди стоит - 31262397, цена экзиста его около 450 руб., всего получается на подрамнике спереди стоит 3 СБ и 2 сзади. Ещё одно наблюдение - финис сайлента от ФФ3 - 1695011, что передних, что задних, и цена около 400 с небольшим рублей.

yolkin
оранжевый (вольво) там связующее звено резина, может она и не такая мягкая как может показаться, но наружная обойма поддается сдавливанию пальцами. там внешняя оболочка чисто защитную функцию резины несет, белый да - дубовый
31262397 - это вроде с задним креплением движка связано
30666845 - задний вольво. вот цена у него стремная. хочу попробовать его заказать с возможностью возврата, хрен его знает что он из себя представляет

кол-во СБ такое же как на форде - 4 два передних два задних
по фф3 все верно, микрокат выдает все 4 пластиковых...

по катанию на S40 скажу так, возможно! там не только этими СБ вопрос решен, но больше от вольвы позаимствовать нечего, так что этим и занялся.

Хочу подвести небольшой итог проделанной работе по борьбе с гулом-шумом.
Почитав данную ветку решился заказать 2 демпфера от фф3.В итоге прождав какие то 3 месяца-получил. За это время прикупил 2 банки мастики STP(попробовать решил только на перед),которая шумо-вибро проглощающая. Хотел все это дело совместить один прием. Пообщавшись с консультантом магазина STP на счет установки мастики получил инструкцию, что поверхность надо очистить, обезжирить и нанести мастику прям руками и сразу же ставить локер назад.
Дождался подходящей погоды в +23.Развел мастику (мешал шуруповертом с насадкой- она 2-х компонентная) до однородной массы и сделал 2 арки. Обезжиривал техническим спиртом раза на 3.Лил он души. Мазал мастику куда только доставала рука, то есть практически везде, предварительно замотав пакетом ступицы.На всякий. Локер ставил по рекомендации сразу же.Совет тем,кто соберется это делать-брать толстые резиновые перчатки или надевать ХБ а поверх резиновые. Там есть за что ими зацепится и порвать.Одежду использовать ту,которую не жалко выкинуть.Запачкаться придется по любому.Оттирать лучше пока она свежая-отходит на раз-два.После отмывается тяжко,я мыл спиртом,а потом у жены (пока она не видит) тырил жидкость д/снятия лака (она лучше оттирает)..К машине вообще не прикасатся,лучше замотать элементы стрейчем пищевым.
Что касается демпферов,то я их так и не поставил-не нашел головки на 15.Отвернуть подручными средствами не вышло.Болт сидит мертво.Так что до лучших времен.
Теперь об эффекте-он очень хороший.Тот самый противный гул,от которого болит голова -ушел,а на супер шершавом асфальте стал намного тише.Проверял на протяжении 300 км по трассе М18(кто знает-поймет.Перед самим Питером есть участок).На гравии вибрации вообще никакой-как на асфальте.Стуки в подвеске стали намного глуше.Теперь слышно только шорох резины.У меня стоит штатная Мишлен НР. И,кстати, стал отчетливо слышать шум от задних арок.
Собираюсь купить еще 3 банки,чтоб хватило на 2 задние арки и багажник.Буду делать в сентябре.Заодно сниму передние колеса посмотрю вдруг че отвалилось.
Фото делал только на одной арке.Вторая аналогична.

dimm33
Понятно. Спасибо. ИМХО в сайлентах всё дело.

yolkin
ну буим надеятся))
ток что то меня в последнее время внешние шумы стали напрягать... как то, то ли уплотнители хреновые то ли стекла совсем тонкие, но так все внешне проникает в салон...
попробую намедни уплотнители от астры поставить, просто интересно))

thebeginner
А в чём прикол- почему после мастики сразу нужно локер ставить? У меня виброй арки и локеры заклеены - эффект почувствовал, он есть процентов на 15.

Jennik1, ты конечно молодец, спасибо тебе за старания. но я так понял ты аморт менял одновременно с установкой демпферов? тогда с чего ты взял что эффект ("минус бух-бух") от замены стойки?
про асфальт шершавый мог бы не слушать/описывать - демпферы с ним никак не коррелируют.

Jararacuzzu
потому что это уже 3-я стойка, ( 2 слева и 1 справа заменены) и класика жанра - этот звук бухания от амортов в которых со временем от попадания в ямы выходит газ и они начинают на маленьких кочкас бухать. ( глянь в ветке про стуки в подвеске и про аммики - там обсуждалось).
При всем прочем что стенд и прочая диагностика показывают 100% исправный амморт.

цитата:

А в чём прикол- почему после мастики сразу нужно локер ставить? У меня виброй арки и локеры заклеены - эффект почувствовал, он есть процентов на 15.

Я задавал тот же вопрос.Ответа не получил.К ней прилипает все здорово.Может что исключить какие нить вкрапления инородные-это всего лишь предположение.
Скажу одно -эффект очень приличный.Щас думаю из салона проклеивать бимаст стандартом

сегодня осмотрел пространство под капотом с заведенным движком. вибрации на моторном щите,где свободные шпильки, практически нет. думаю,туда устанавливать демпферы бессмысленно. вся вибрация на двигателе. чтобы успокоить вибрации кузова нужно снимать вибрации с движка. вот бы придумать вибродемпферы для двигателя. может кто дела уже? и еще хочу сказать что, в мицубиси аут намного тише в салоне за счет того,что движок не слышно на холостых вообще, а такой шви как слелал я на фокусе и в помине нет(двери и крылья как консервная банка гремят при простукивании). так вот мои выводы-нужно успокаивать сам движок- как основной источник вибраций по кузову (конечно за исключением вибрации от колес на неровностях). хотя шви дала свой ощутимый эффект в части подавления шума и вибраций -пожалуй самый действенный метод борьбы за тишину в машине.