Газ-Бензин

9 years

Попытался написать этот Mini-FAQ к теме, так как более 100 страниц читать сложно.

Прошу не пинать сильно, так как никогда не писал ничего подобного ранее.

Часть текста (про поколения ГБО) пришлось написать другим сообщением, так как форумный движок не захотел переварить столь громоздкое сообщение..

1 часть

Итак, если Вы задумались про установку газового оборудования на Ваш Форд Фокус 2, то Вам лучше прочитать всю эту тему ВНИМАТЕЛЬНО и взвесить все «за» и «против».
Коротко это описать все крайне сложно, но попробую…
Если у вас машина гарантийная, то в случае установки ГБО Вы сразу теряете гарантию на двигатель (все дилеры так поступают, мало того, есть дилеры, которые даже не пускают машину с установленным ГБО в ремонтную зону)
Еще надо учесть то, что на машине с установленным ГБО сложнее пройти техосмотр в ГАИ (требуется пакет документов и сертификатов, полный комплект которых выдают далеко не все установщики. А сам пакет необходимых документов ГАИ постоянно дополняет чем-то новым…)
Если Вас не пугает потеря гарантии, и Вы все равно твердо решили установить ГБО, то Вам надо самым внимательным образом выбрать газовое оборудование, и установочную фирму, которая будет ставить Вам это ГБО.
Фирма-установщик должна существовать несколько лет (чтобы не закрылась на следующий день после вашей установки)
Фирма установщик должна находиться недалеко от Вашего места проживания, так как ездить туда Вам придется часто на настройки, доработку, и ТО.
При выборе газового оборудования надо самым внимательным образом взвесить все плюсы и минусы конкретных производителей газовых систем.
Возможна установка газового оборудования двух типов - для работы автомобиля на метане, либо на пропане.
У подавляющего большинства владельцев установлены «пропановые» ГБО, так как автомобиль при работе на этого типа оборудовании потребляет топлива (пропана) практически столько же (около 10-12 литров на 100 км), сколько и бензина (при работе на бензине).
Установка метанового ГБО очень непрактична, так как расход метана в четыре-пять раз больше на 100 км, чем пропана или бензина.
Вот пример Газ-Бензин (сообщение #2293379)
Весь багажник при метановом ГБО занят баллонами с газом.

Еще большой минус метановых установок в отсутствии необходимого количества метановых заправок (на большинстве газовых заправок продают только пропан)
В Москве я встречал такие заправки (где заправляют метаном) только на МКАДе (даже в столице эти метановые заправки можно сосчитать по пальцам одной руки)
Если Вы хотите все-таки метановую установку, то почитайте в первой половине темы посты пользователя gasprom.
На этом про метан закончу.

2 часть

3 часть

4 часть

Следует сказать пару слов про безопасность автомобиля с установленным на нем ГБО.
В принципе, баллон в багажнике – это конечно не фонтан…
Но там все продумано с безопасностью.
В случае серьезного ДТП и сильной деформации кузова машины баллон не теряет свою герметичность. Баллон изготовлен из очень прочного металла и имеет довольно хорошую жесткость. В случае серьезной деформации кузова автомобиля, баллон, как правило, просто перемещается из того места (где был изначально установлен) в другое (если, конечно, таковое останется после аварии).
Медная магистраль подачи газа при этом обрывается. Но от оборвавшейся магистрали утечки газа пойти не должно. В случае ее обрыва срабатывает мультиклапан на баллоне и перекрывает канал магистрали.
Так задумано по идее… В жизни все может произойти иначе…
Конечно, в случае очень сильного удара, баллон может потерять герметичность и при возникновении искры произойдет катастрофа…
Но в таком случае (в случае ОЧЕНЬ сильного удара) люди не выживают и без всякого газового оборудования (ведь в машине есть еще и бензобак)
Но, давайте надеяться на лучшее!
На машинах с установленным ГБО, всегда лучше возить с собой в салоне огнетушитель (мало ли что…)
В случае утечки газа необходимо перекрыть запорный вентиль газа на баллоне (на каждом баллоне есть два таких вентиля, один для заправочного устройства, другой для основной магистрали)
Для того, чтобы замечать мелкие утечки газа (из под хомутов фильтров, разболтавшиеся резьбовые соединения, треснувших резиновых газовых шлангов и т.п.) существуют специальные датчики утечки газа http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1209

Если нос у Вас адекватно не реагирует на запах газа, то установка на автомобиль с ГБО такого датчика желательна (для вашей же безопасности)
Если у Вас не установлен датчик утечки газа, то желательно проводить регулярное обмыливание газовых магистралей и их резьбовых соединений (на предмет небольшой утечки газа)
Делается это при помощи жидкого мыла (или средства для мытья посуды «Фэйри»). Средство перемешивается с водой и наносится на губку, несколько раз губка сжимается для вспенивания мыльного раствора, потом эта мыльная пена наносится на места винтовых креплений газовых магистралей и хомуты.
Далее при работе на газу наблюдаете за мыльной пеной (где ее нанесли) Если при работе на газе начинают надуваться мыльные пузыри, то это означает наличие небольшой утечки газа. В этом случае необходимо подтянуть немного резьбовые соединения и хомуты (и потом снова проверить на утечку). При невозможности устранить утечку подтяжкой гаек и хомутов, хомуты и крепежные гаечки магистралей (так называемые медные обжимные бочки на них) необходимо заменить на новые (и снова проверить на утечку потом).
Про безопасность езды на газу могу сказать также следующее. В Москве существует очень большой таксопарк, под названием «Городское Такси» http://www.500-0-500.ru/

, который эксплуатирует автомобили «Форд Фокус 2» на газу. У них около сотни таких машин. Каждый из Вас, как я думаю, не раз видел эти автомобили в столице. Все эти «Фокусы» у них работают на пропане. Я каждый день наблюдаю в городе и на газовых заправках эти газифицированные «Форд Фокусы 2 такси»,

Скрытый текст

неоднократно разговаривал на газовых АГНС с таксистами (водителями этих машин) У них есть «Фокусы 2», которые прошли на газу уже по 200-300 тыс. км. И все при этом хорошо с их машинами. А это говорит о том, что все не так плохо. И сэкономить на топливе на наших машинах все-таки можно, если регулярно обслуживать свое ГБО и следить за машиной.

Все описать кратко в этом mini-FAQ не получается, поэтому остается сказать – читайте тему!
Там пользователи все описали очень подробно.

PS. Буду редактировать это сообщение постоянно, по мере нахождения ошибок и новой информации.

Добавил ссылки:

Переборка рампы форсунок, на примере рампы «Rail Apache» Газ-Бензин (сообщение #7792132)
Переборка редуктора 4 поколения на примере редуктора «Lovato RGJ» Газ-Бензин (сообщение #8058262)
Как слить конденсат на 4 поколении ГБО Газ-Бензин (сообщение #7838502)
Дешевые запчасти к ГБО в Москве Газ-Бензин (сообщение #7312569)

Архив темы - газ-бензин архив

Topic handbook:

Порядок регистрации ГБО
Схема подключения вариатора Тритон-618 от Shrti
Фотоотчёт по подключению вариатора "Хмель" (kent74)
Визуально-текстовая схема подключения "Хмеля" на 2.0 (g-dmytro)
Установка на 1.6 (100) (Ivorobey)
Адаптер для диагностики газового оборудования
Получение сертификата соответствия на ГБО
Отчет об установке вариатора "Микролуч "Хмель 3D" на двигатель 2.0

Archive (2015)

газовое оборудование, газ, ГБО, двигатель на газу, топливная система, топливный бак

PredatorVII

26 August 2016mobile

Tau93rus
У меня стабильно расход в смешанном цикле 8,5-9. Но только на проверенных заправках! Пару раз на трассе заправлял на "фирменной" Газпром заправке - улетало 40 литров на 150-200 км. preiser
А как Вы диагностировали лямбды и кат? Долговременные коррекции какие были?

preiser

26 August 2016

у меня было хитро :как я уже писал BRC-шная программа в газовом мозге не давала регулировать топливные карты и работала по своим настройкам сильно обедняя смесь,насколько я понимаю 1 лямбда пыталась это устранить обогащая смесь двигатель работал нестабильно на газе и на техосмотр я не мог пройти на газе-показывало сильное превышение CO.В сервисе мне приговорили лямбды-я их заменил,но все равно через 10-15 минут работы на газе двигатель переходил в аварийный режим с повышенным обогащением смеси.Спецов ,которые могут решить вопрос так и не нашел,поэтому поменял катализатор и сразу прошел ТО.Двигатель стал работать лучше,но не идеально.Cписался с фирмой BRC и они мне удаленным доступом стерли программу газовых мозгов и установили другую,позволяющую менять газовые настройки.После накатки новых топливных карт машина поехала на газе отлично.Я предполагаю,что из-за того что я довольно долго ездил с таким расколбасом двигателя быстрее накрылись лямбды и катализатор от слишком богатой смеси.Топливные карта смотреть и накатывать буду только сейчас,как будет время.Какие были долговременные коррекции сейчас не вспомню,на подстройке холостого хода программа выставляла +15,+17 после накатки топливных карт машина ехала нормально,но только до следующего запуска двигателя-не давала сохранять изменения.

Tau93rus

26 August 2016

PredatorVII
та почему то на трассе у меня нормальный расход...а в городе не понятно... кат убран, евро 2 прошивка...

может просто и правда такая партия газа...что в городском режиме быстро улетучивается)))

mohmad77

27 August 2016

Хочу поделиться наблюдениями. На моём Максе стоит ГБО польской фирмы Lecho Mini Sec, у него нет такой топливной карты как у многих современных ГБО,нет связи по OBD с бензомозгом,то есть делается автокалибровка и всё. Были у меня сомнения по поводу качества смеси под нагрузкой.Когда я ехал по прямой трассе поставил БК на мгновенный расход,включил КК,сперва на газу потом на ходу переключил на бензин и увидел разницу в показании БК. То есть, если газовая смесь бедна бензомозг пытается обогатить и повышает расход топлива.Например на газу мгнв.расход был 7.5, я переключил на бензин и расход сразу упал до 6.2.После этого я подключился к мозгам ГБО и увеличил коррекцию,после чего расход стал более менее одинаковым. Конечно если ГБО сам строит топливные карты это ни к чему, но иногда можно на ходу сделать контроль.

ZibeR

28 August 2016

-1

ficus95:

Tau93rus
ФФ2 2 литра, ГБО BRC, расход по БК с климатом сейчас 9,4 литра, без климата 9.0-9.1. пробег 70% город, 30% трасса.

и что нам даёт Ваш расход по БК?
ЗЫ, у меня по расходу всё одинаково, что с кондеем, что без, плюс минус пол литра по городу. Если расход плюс 2 литра к езде без кондея, то тут что то с корректировками скорее всего, правда при условии, что на бензине всё нормально.

ficus95

28 August 2016mobile

ZibeR кому это нам? И с чего Вы решили, что мой расхрд по БК должен вам что то дать? От форумчанина Tau93rus был вопрос, я и ответил на его вопрос.

ZibeR

28 August 2016

-1

ficus95:

ZibeR кому это нам? И с чего Вы решили, что мой расхрд по БК должен вам что то дать? От форумчанина Tau93rus был вопрос, я и ответил на его вопрос.

Переформулирую для лучшей усвояемости.
Как показания расхода бензина по БК относятся к фактическому расходу газа на Вашем автомобиле?
Или у Вас единственный автомобиль, на котором расход бензина по БК равен расходу газа + бензин по факту?

G.A.R.

28 August 2016mobile

Мильон раз объясняли, что реальный расход любого топлива считается по факту, а не по всяким бк

ficus95

28 August 2016mobile

ZibeR
Я понял ваш вопрос. Но уверяю вас, вы не поняли моего ответа. Покажите мне в моем ответе, где именно говорится, что показания расхода бензина по БК относятся к фактическому расходу газа на моем автомобиле? Повторюсь:
[QUOTE=Tau93rus]а задал вопрос-"а насколько у вас отличается расход газа с включенным кондиционером ,и нет... ? по городу.
у меня на 1.8 весной без кондиционера расход был 13.5 по городу,сейчас летом с кондиционером около 18-19 ...в чем проблема не пойму,стиль езды такой же, едит так же..." я всего лишь ответил на вопрос и указал показания по БК. По факту мне наплевать на показания по БК и тем более на ваше мнение, что разница в 2 литра говорит о неправильных корректировках, так как за 130 тыс/км на газу, не было никаких проблем как на газу, так и на бензине.

ficus95

28 August 2016mobile

G.A.R.
Я и не спорю. Полностью с Вами согласен

DjeR

28 August 2016

У меня после установки и правильной настройки вариатора, расход по бк показывает ровно на один литр меньше фактического. Без вариатора все разные данные показывал.

ZibeR

28 August 2016

ficus95:

по факту мне наплевать на показания по БК и тем более на ваше мнение

по факту я Вас не оскорблял, так что не стоит так делать, тем более на пустом месте.
Вопрос от Tau93rus был, но Вы на него не ответили никак, просто лишь написав, что у Вас в БК отображается прибавка в 0.3 литра в расходе (кстати, у меня тоже самое, на 0.3 литра на ХХ выше с кондеем) и по этому я и поинтересовался, что Tau93rusу даёт Ваш этот непонятный ответ
DjeR
а у меня хмель сгорел

ficus95

28 August 2016mobile

ZibeR
Тоже не имею привычку оскорблять людей. Но точно не понимаю, с чего вы решили высказаться вместо него? Или Вы у него спрашивали, понятен ли ему мой ответ иль нет? И что ему мешало задать уточняющий вопрос? Вроде чуть позже отписался он мне и Ставрополь 26 как будто бы понятен ответ.

Ильдар

29 August 2016

В последнее время я серьезно задумался об установке ГБО, у меня FF2 рестайл 1.8 МКПП. Хочу узнать реальные отзывы владельцев. И какую именно лучше установить с учетом цена/качество. Клапана надо будет чаще регулировать? Заранее благодарен.

mohmad77

29 August 2016

Ильдар:

На моём стоял один из дешёвых вариантов,но прошёл 100000 до регулировки клапанов.Выбор широкий,выбирать стоит исходя из бюджета,чем дороже тем качественней.

Ivan84

1 September 2016

Поставил газ,расход газа по трассе около 9 литров, при расходе бензина 7 - это нормально?

bfgoodrich

1 September 2016

не плохо... но нужно заменить воздухан и сьездить на настройку гбо к другим... наверняка или форсунки не откалиброваны или прога стоит криво

Ставрополь 26 Саня

2 September 2016mobile

Ivan84
С какой скорость по трассе ехал? Только честно...

Ivan84

2 September 2016

Ставрополь 26 Саня
Скорость до 120 км/ч. Ехали впаре с грантой, у нее стабильно расход на 1,5-2 литра меньше был.

grishutsa

2 September 2016

Ivan84:

Поставил газ,расход газа по трассе около 9 литров, при расходе бензина 7 - это нормально?

Да.

Ставрополь 26 Саня

2 September 2016mobile

Ivan84
У меня трасса при 120-130 8-8,5 выходит

Ivan84

2 September 2016

Ставрополь 26 Саня
Вот я и думаю, что расход большой, по дороге пробовал давление в редукторе уменьшить, ничего не изменилось. Думаю, что большие отверстия в форсунках (форсунки aeb, диаметр 2,5 мм).

grishutsa

2 September 2016

Ivan84:

Расход газа по трасе =+25%~30% по сравнению с бензином. Физику не обманиш. Так что если расход бензина был 7 то 9 л газа это нормально.

bort501

4 September 2016

Товарищи, внесу немного оффтопа. В связи с новостями про услиенное внимение гаишников к ГБО, его кто-то начал регистрировать? Хотя я пока никаких облав на улицах не наблюдаю.

Ставрополь 26 Саня

4 September 2016mobile

Я не буду регистрировать. Меня останавливают раз в месяц,и всё равно гбо у меня не видно.

tymophey

4 September 2016

bort501
я буду прятать ВЗУ куданибудь под бампер. Регистрировать пока не буду. Появятся тысяч 15 лишних, тогда подумаю.

mohmad77

4 September 2016

Может после выборов закон другой примут))),хотя верится с трудом. Я думаю не регистрировать до последнего!Обидно,что разводят как лохов.

ZibeR

4 September 2016

У нас пару знакомых газелистов заставили платить штрафы + приезжать на осмотр с авто, которые вернули к их первоначальному виду, в общем оба сняли баллоны и теперь не знают, ставить назад или нет.
Вот думаю, у меня ВЗУ болтается под бампером, куда лучше переносить, в лючок или в багажник. В лючок - палево всё равно получается, в багажник - то же как то глупо каждый раз при заправке открывать багажник на всеобщее обозрение.
В общем печаль беда какая то...
ficus95, в общем ну его, наше недопонимание...

ficus95

4 September 2016

ZibeR
+1

G.A.R.

5 September 2016mobile

ZibeR
Наша страна - это клоунада. Когда в Европе пропагандируют lpg как экологичный вид топлива, у нас принудительно его снимают и начисляют штрафы. Когда весь мир освоит солнечную энергию и перейдёт на электродвигатели, а все трассы будут с полосами магнитной зарядки, мы до остервенения будем продолжать жечь нефтягу.

3 people online

to leave a message or Sign up