Шум от резины, избавление (часть 2)

shatrukov:

,а о конкретном чудо-материале...

вот и я о том же. если бы вибра давала - 3дб. т.е - 50% шума. все бы проблемы фокуса решались только виброй.. у нас не канает

mstr:

цитата (shatrukov) ,а о конкретном чудо-материале... вот и я о том же. если бы вибра давала - 3дб. т.е - 50% шума. все бы проблемы фокуса решались только виброй.. у нас не канает

Да не. вибра как раскатанный мастичный материал очень даже интересный . Это как про дуршлак... кто-то скажет "-я макароны и так солью нахрен не нужен ", а другой "-неее не выброшу -это ж еще и пароварка бесплатная "

цитата:

да,сомнения в измерениях. Сколько мы мерили(даже разными "приборами") и свои,и мерсы,и шкоды, и тот же шевроле круз,даже близко к 400Гц не было.

Может дизель?

Всем привет!
Сегодня с утра,стянул болтами пер. подрамник в штатных отв.,как рекомендовали ранее. Улучшений не только не услышал, а наоборот. Уже на лет.резине мп3 с неделю, в городе по средней шершавке до 80кмч -кайф. После стяжки подрамника на малых скоростях в городе,как будто переобулся в зимние... По трассе без изменений. Но это и хорошая новость одновременно. Нет сомнений, гудит передний подрамник, как основной источник нашего фирменного шума. Пока стяжки снимать не буду,так как впереди утяжеление подрамника. А эти связи позволяют груз крепить где угодно,правда места там немного.

shatrukov:

Всем привет! Сегодня с утра,стянул болтами пер. подрамник в штатных отв.,как рекомендовали ранее. Улучшений не только не услышал, а наоборот. Уже на лет.резине мп3 с неделю, в городе по средней шершавке до 80кмч -кайф. После стяжки подрамника на малых скоростях в городе,как будто переобулся в зимние... По трассе без изменений. Но это и хорошая новость одновременно. Нет сомнений, гудит передний подрамник, как основной источник нашего фирменного шума. Пока стяжки снимать не буду,так как впереди утяжеление подрамника. А эти связи позволяют груз крепить где угодно,правда места там немного.

Давай уж чертежи болванки на подрамник. пора отливать из свинца..может лекало сможешь сделать?

П.С, а если подрамник "запенить" чето вроде NOXUDOL ? не могу найти похожий/ более плотный вариант, что-то наподобие вспененного каучука в баллоне.
Либо залить в него мастику битумную.. будет сложная операция? там ведь и грязи полно и ржаветь под ней может начать?

mstr может вместо мастики лучше попробовать жидкий силикон для форм.

Силикон SUPERMOLD M30
Артикул: P0501-03
Цвет: белый
Вес: 5,125 кг
Расфасовка: силикон 5 кг + отвердитель 0.125 кг
Применение: для формования полиуретанов, гипса, бетона, штукатурки, полиэфирных смол, мыла, воска, парафина, жидких пластиков, а также для производства сув скульптур, статуэток, сувениров и др. поделок
На складе
897.00 рубза кг
Желающие будут за теорию пятак ввалить?

mstr
в идеале хочу что б полость подрамника заполнилась тяжелым и эластичным, да герметики возможно. А морозы придут+вибрации. Вдруг крошиться начнет.Но самое главное какой результат будет? может частота настолько сдвинется в низ и усилится. Короче нужен эксперимент, но на яму попаду теперь не скоро. Заклеить все дырки снизу виброй и залить с помощью трубки от капельницы простую воду. После сразу прокатиться, но без особых ускорений ,а то через верхние отв. прольется. слить будет не проблема.

А неизбежные полости после заливки/запенивания станут очагами нехилой коррозии...

shatrukov:

mstr в идеале хочу   что б полость  подрамника заполнилась тяжелым и эластичным, да герметики возможно. А морозы придут+вибрации. Вдруг крошиться начнет.Но самое главное какой результат будет? может частота настолько сдвинется в низ и усилится. Короче нужен эксперимент, но на яму попаду теперь не скоро. Заклеить все дырки снизу виброй и залить с помощью трубки от капельницы простую воду. После сразу прокатиться, но без особых ускорений ,а то через верхние отв. прольется. слить будет не проблема.

Оригинально! овчина, думаю выделки стоит. замеры только сделать не забудь до и после!
Кстати, заметил, что на водительском шумнее, чем на пассажирском.
Учитывая это, замеры надо делать на уровне головы водителя!!!

Наконецто поставил прокладки ВЭП на свой фф3, процесс не сложный, делал как и все ранее, завтра отпишусь о результате.

Наконец-то пришла! Угадайте, что внутри ) буду вешать на нее хомутами вот такой демпфер

-instructor-
внутри...эммм полный комплект выхлопа
отпишись потом, и да прокладки будут от вэпа стоять

мой самый дорогой по стоимости демпфер...
пришлось купить для его установки распорку.

если помните, мы использовали хомуты fisher 951948 для крепления демпфера фебест к выхлопной трубе (48,5мм диаметр). подскажите, кто в курсе, на 20мм бывают такие?

-instructor-:

если помните, мы использовали хомуты fisher 951948 для крепления демпфера фебест к выхлопной трубе (48,5мм диаметр). подскажите, кто в курсе, на 20мм бывают такие?

По каталогу Bosal минимальный размер 38,5мм

zinchik:

Наконецто поставил прокладки ВЭП на свой фф3, процесс не сложный, делал как и все ранее, завтра отпишусь о результате.

Завтра было позапозавчера! где результат?!
Мне кажется 3 фокусу уже не поможет.там и так тихо очень на шершавке.

mstr
да вот и не пишу потому как толком никуда не ездил, проехал 50км по трассе и все, некогда. Но отмечу что стало немного мягче. Опять же, 18е колеса свою малину вносят. но с доработками стало тише. Вот покатаюсь. пойму чего и как, тогда сделаю выводы. А вот с демпферами на салазках по трассе стало приятней ехать. Сейчас даже все устраивает, думаю делать ли демпфер на шпильки ппп. А вот на стойки еще в планах

zinchik:

mstr да вот и не пишу потому как толком никуда не ездил, проехал 50км по трассе и все, некогда. Но отмечу что стало немного мягче. Опять же, 18е колеса свою малину вносят. но с доработками стало тише. Вот покатаюсь. пойму чего и как, тогда сделаю выводы. А вот с демпферами на салазках по трассе стало приятней ехать. Сейчас даже все устраивает, думаю делать ли демпфер на шпильки ппп. А вот на стойки еще в планах

Может потому и не ощутил я на салазках "прихода", т.к. по трассе не катал. но в городе после зимы из асфальта щебенка торчит.
Катясь по ней в стандартном городском режиме 20-70 км/ч гул стоит очень сильный.На небольшой скорости я чувствую как каждый камушек отдается по заднице(особенно на малой скорости, когда уже почти затормозил и докатываешься).В таких эксплуатационных режимах,на таком асфальте , хоть ты обвешайся демпферами,гул не уйдет.
Ну не сможет отработать демпфер эти колебания на 10-40 км/ч. т.к. частота гула уходит ВНИЗ! а демпфер- это колебательная система настроенная на определенную частоту!с отклонениями(и соответственно работой) в некоторых допустимых пределах от данной частоты.Авто как колбасило на щебенке так и будет колбасить.
Если только вешать демпферы на совсем мягком подвесе , но тогда и работа их будет только в этих режимах.
На трассе, когда переваливает за сотку, и у меня относительно комфортно становится со всей кучей моих демпферов!
Поэтому я не понимал прихода от них. Но учитывая каждодневную эксплуатацию в городе,на малых скоростях,по сильной шершавке(именно та, которая выносит мозг) от них толку не ощущаю:вольво на переднем, киа на заднем(может поменять местами??), на наконечниках, на стойках,на рейке, на гидроопоре.(последние вроде как и не должны гул гасить), стандартные резинки в чашках спереди и сзади от фокус 3. битум на арках по 1 кг на арку+ сзади второй подкрылок на валенок.+2 слоя разного войлока под ковер сзади+ войлок в задних арках под обшивкой(там было пусто и обшивка прилегала к аркам!! - вот это помогло немного от гула сзади!!)+ войлок сзади под пластиковыми обшивками.

Если взглянуть трезво, то только виброразвязка погасит передачу вибрации на этих режимах.
ВЭП под опоры, резинки под пружины, Более мягкие шины.(Возможно(свинец)- увеличение веса подрамника и рычага(демпфер)- сместит частоту колебания системы вниз, до границы слышимой и не давящей частоты, но , соответственно со всеми вытекающими из этого проблемами- неподрессоренные массы)

Замена с 205/50/17 на более мягкие 205/55/16 и снижение давления до 2.0 атм немного помогла на сильной шершавке.Именно немного! т.к. оба комплекта комфортны на всех покрытиях кроме средней и сильной зернистости.

В субботу поставлю модернизированные резинки под пружины сзади(от ВАЗ+ пористая 2мм резина) и сверху на пружины спереди(от мондео+2 мм пористая резина) - 2 типа резины в бутерброде.Тогда еще отпишусь.

Сегодня проехался на куге 1 АТ с Вольво Т5 (199 л.с.).. 3 человека в салоне
Я впечатлен ускорением,но на пассажирском сиденье.
Так вот я не впечатлен ее гулом из под колес(он есть, но конечно слабее- профиль шины то ОГОГО)!!!и характерным хрюканьем колодок о диск в конце торможения(это выбешивает меня ща и на фокусе)
ЖАЛЬ не было возможности прокатиться на шершавке оценить.
Еще ST ху гляну через пару месяцев, тогда отпишусь, есть ли разница с обычным фокусом.

Вот и все.Сижу чешу репу..как любил я свою машинку, но по ходу придется расставаться..Не могу этот гул больше терпеть, особенно когда люди делают замечания, что у меня шумнее , чем в ТАЗАХ..
Очень неловко..правда...

mstr
ну высказался)))
да, смена авто поможет с гулом. но не прогадать бы с выбором

zinchik:

mstr ну высказался))) да, смена авто поможет с гулом. но не прогадать бы с выбором

Кандидата два- ST и KUGA 1. оба с Т5([хочу еще WRX {не STI}хороша и относительно комфортна на шершавке по отзывам , но найти живую- проблемно, да и движки- расходник)
Кто из них комфортнее))??? кто-нибудь ST катал на шершавке?

mstr
чей-то ты раскис...
обрати временно свое внимание на что-то (кого-то) другое...не на машину...
здесь скорее моральная усталость от вечнотянущегося улучшения

lom420:

mstr чей-то ты раскис... обрати временно свое внимание на что-то (кого-то) другое...не на машину... здесь скорее моральная усталость от вечнотянущегося улучшения

ВОВОВ!!! точно , бро, я живу этой темой уже год!!! я постоянно в поиске , в улучшениях,.. На сервисе пацаны уже про меня и Вас легенды слагают я как то сказал, что на форуме есть чел, у которого 28 демпферов!! они были в шоке!!Ну конечно зачем им демпферы на Саабе и Мондео 4.
Завтра скажу им что ошибся, у Геннадия Леонидовича их 39

Завязываю с ФФ2 , ставлю 205/60/16 на МПС3 и отдаю жене))) Пущай катает меня на рыбалки...Ей на уши ничего не давит , да и мне пьяному пофиг будет:D

mstr
поржал...но не могу не согласиться

mstr
lom420
Вот добавлю свое тоже

Также сколько уже времени в поисках улучшений нахожусь, но бесит этот гул сейчас по весне. Такое впечатление, что все демпферы и прокладки вдруг исчезли Или это я привык уже к хорошему и хочется большего Резина зимняя ещё стоит, липучка обычная, а впечатление, что с наступлением тепла стало ещё громче. Шершавка везде, вот это очень давит на слух, вкупе с некоторыми сверчками и громкой подвеской

Давеча снова прокатился на новой мазде СХ-5, что друг/коллега купил недавно - однозначно тише все же она. Даже аэродинамические шумы меньше Гул есть конечно, но он абсолютно не раздражающий)

-instructor-:

подскажите, кто в курсе, на 20мм бывают такие?

Есть более простой вариант: ВАЗовские стяжные хомуты от муфты рулевых тяг "классики", именно их я использовал в аналогичной ситуации, вот ссылка Шум от резины, избавление (сообщение #15599239) (фото 2, 3, 4).

Artyr-nn:

решил для эксперимента стянуть между собой верхнюю и нижнюю плоскости подрамника болтом с шайбами из мягкой резины. Использовал свободные отверстия рядом с креплением стабилизатора поперечной устойчивости. Скрытый текст

Я решил повторить, правда, без резиновых прокладок.

Artyr-nn:

Результат очень даже понравился.

А у меня все наоборот. Слева появился невыносимый гул (почти вибрация) на скоростях от 0 до 60 км/час. Снял левую "стяжку" и все стало нормально. Возможно, дело в отсутствии резиновых прокладок?

mstr:

Завтра скажу им что ошибся, у Геннадия Леонидовича их 39

И снова ошибка - уже 45 . Перечислю последнее, не вошедшее в отчет, что помню:
1. На "рогах" переднего подрамника, демпферы с японских разборок.
2. На переднем же подрамнике сзади по краям демпферы КИА ОКО... с одним обрезанным кронштейном (в отверстия, по которым центрируют подрамник при установке).
3. На двигатель со стороны радиаторов в имеющиеся отверстия с резьбой, тоже "японец" б/у.
Первые две позиция - идея, кажется, yolkinа

Snegg:

но бесит этот гул сейчас по весне

Может, дело во времени года, авитаминоз и т.д. ?

Г Геннадий Леонидович:

Может, дело во времени года, авитаминоз и т.д.     ?

Может быть, может быть
А может в новой летней резине у него и моей поистертой пятилетней липучке

Геннадий Леонидович

цитата:

На "рогах" переднего подрамника, демпферы с японских разборок

Геннадий Леонидович,есть ли эффект?

Г Геннадий Леонидович:

1. На "рогах" переднего подрамника, демпферы с японских разборок. 2. На переднем же подрамнике сзади по краям демпферы КИА ОКО...  с одним обрезанным кронштейном (в отверстия, по которым центрируют подрамник при установке). Первые две позиция - идея, кажется,  yolkinа

Да, Геннадий Леонидович, а как эффект от этих установок?