Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км.
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три: 0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от
Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема:
Блокировка межколесного дифференциала3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)Как его ломает: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950) Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры Варианты как можно получить усиленный палец: 1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125 Что делать когда кпп разбило:Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 -
150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 -
58 958 руб. + 1683671 -
29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены
35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:Сопутствующие темы:Неисправности, ремонт и эксплуатация МКППОтличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала
1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от
SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)2. от
Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника
Экспресс :
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)3. от
Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские".
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
FeodorY
14 April 2014
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
Gartm
А хрен его знает. Родной в основном ломался в районе 100тыс, хотя есть люди отписывающиеся что без проблем достигли 200-250тыс. Но все кто разбирал меняли палец на новый
SUD
Да, возможно. Микротвердость по Виккерсу, делается алмазной пирамидкой и в микроскоп оценивается диагональ углубления. Чем прочнее, тем меньше углубление.
Pasha08Знаем
физику учил, на трубном заводе работал
Очень бы хотелось узнать 2 параметра - сравнить ударопрочность (есть ли разница м/у родным и "усиленным") и поверхностную твёрдость (думаю это полностью разъяснит мой со Rospkin случаи)
Кстати может Фёдор пришлёт пальцы на испытания, ведь и родные и свои у него всегда в наличии.
SUD
Ну с ударопрочностью скорее всего будет сложно. Нужно хотя бы с малого начать: структура, твердость. Потом уже химию постараться. Хотя бы появится материал для анализа. А дальше уже будет видно, что нужно еще и есть ли для этого возможность.
Gartm
Родной ломается и на 4000 км пробега и на больших, вся инфа в шапке темы, и родной ломается без всяких предупреждений, к сожалению, а вот вазовский предупреждает об износе, ударами при начвперёд или назад.огания вперед
цитата: |
ударами при начвперёд или назад.огания вперед |
можно поподробнее о признаках износа пальца? не совсем понятно
dimm33dimm33:
|
сломанный федера? ))) |
Та не.
Мой от Федора стоит и никаких проблем не доставляет.
Просто помогаю людям с похожей проблемой вот и есть возможность попросить сломанный палец. А мой оригинальный все лежит ждет своего часа.
На крайняк можно Федора попросить выслать. А если с оригинальным пальцем будут хоть какие то внятные результаты, то можно будет скинуться, выкупить у Федора палец для экспериментов и сломать, а так же сделать анализ состава.
Malish
проще скинуться по 500р, потянуть жребий и вскрыть кому нибудь коробку с пробегом побольше и глянуть на палец в живую. Так то толку от этих тестов с сухими цифрами )
sandrey123
Тоже вариант. Чем больше вариантов набросаем, тем больше шансов выбрать правильный.
Единственная засада - это отсутствии гарантии постоянства качества пальцев, т.к. изготовление идет все таки штучное.
Т.е. можно например и мою коробку вскрыть, а там все хорошо. А у других может и не все хорошо.
А есть еще такое понятие, как режим использования находящийся за гранью разумного, расчетного, нормального и т.п.
Т.е. сломать то можно все что угодно.
Я буду разбирать корлбас ближе к осени ставить самоблок можите подождать
Пробег на моей коробке 45 тык . как поменял палец
Палец был заменен 14 года в феврале
Можите мне скинуться по 500 р разберу на этой неделе при хорошем видео и все такое
Эльдар022:
|
Можите мне скинуться по 500 р разберу на этой неделе при хорошем видео и все такое |
Денег нет, но ты держись, здоровья тебе
не я же предложил. И вам не хворать SUD
Malish
проще скинуться по 500р, потянуть жребий и вскрыть кому нибудь коробку с пробегом побольше и глянуть на палец в живую. Так то толку от этих тестов с сухими цифрами )
Скинуться мне на блокировку и я буду рад и тайна пальца будет явью
Здравствуйте всем! Прочитал весь форум про сломанный палец. Все пишут что комплектация машины имеет систему ESP. У кого ни будь ломала палец сателлита на машине у которой нет ESP. Сильно не ругайте если что то пропустил на форуме. У самого форд фокус 2 1.8 2010 года пробег 77000км
Просто я так думаю что система ESP с Ани буксом при пробуксовке дает больше нагрузки на этот палец
maikl123
У меня авто без ЕСП, только с АБС, коробку пальцем дважды разбивало, заводскую и через год б/у которую брал на авто...
Тоже без ESP, теория не подтверждается
А что если сделать Азотирование пальца Федора повторно??будет иффект??
vlad_volg
12 July 2016mobile
Размер уйдёт, после азотирования нужно шлифовать, ну или позировать хотя бы
vlad_volg
12 July 2016mobile
Полировать, а не позировать
Kapralov853
16 July 2016mobile
У меня 1.8 бензин пробег 190000 пока ещё родная ось стоит, но чет очкую уже если честно)
то что палец сломается это ведь тоже не факт да? просто я вот на форуме людей знаю,которые по 250 тыс км гоняют беды не знают?
еще вопрос ,а если заменить на самоблокирующийся,то ресурс на много увеличится?
SlimBro
в самоблоке пальца нет
RM66
да это я понял,а значит коробка не будет ломаться?
SlimBro
Как будете эксплуатировать. Там помимо пальца есть чему сломаться. Установка самоблока не означает что можно "рвать" коробку.
1 person online