Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км.
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три: 0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от
Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема:
Блокировка межколесного дифференциала3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)Как его ломает: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950) Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры Варианты как можно получить усиленный палец: 1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125 Что делать когда кпп разбило:Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 -
150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 -
58 958 руб. + 1683671 -
29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены
35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:Сопутствующие темы:Неисправности, ремонт и эксплуатация МКППОтличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала
1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от
SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)2. от
Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника
Экспресс :
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)3. от
Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские".
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
FeodorY
14 April 2014
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
Shady23
6 February 2018mobile
Херасебе размолотило то как
Jeka558
6 February 2018mobile
2
Не , ну это уже не серьезно вообще , так ломает пальцы , тут получается по надежности пока только Мтх рулит и то наверное потому , что это коробка от Вольво , а шведы за безопасность
Jeka558
SIMych
Известная проблема с пальцем у кпп DSG, тоже "ломающася" кпп!
sandrey123
13 February 2018
3
gamzatov.76
много бла бла бла, и никаких фактов.
Есть фото или видео что там не так? фотографии можете закачать на любой файлообменник и выложить на них ссылку.
Serya82
13 February 2018mobile
3
gamzatov.76
Без защиты Фёдора:где фото,что стопор не входит?Надо быть объективным.В личку не смогли ему отправить фото-прикрепите на общее обозрение!!!Все вместе сделаем вывод.
Экспресс
13 February 2018mobile
2
Ну да ,нужны факты ,фото ,разьеснение что значит не по размеру выемка ,в чём отклонение от штатного ...может мастер при сборке "затупил" ...всякое бывает...
Тем более уж если "пальцы в очко " засовывать тут без доказательств жёсткое заявление ,тем более публичное .)))
Serya82
13 February 2018mobile
А кто минусы ставит?Мнение выскажите своё!
sandrey123
13 February 2018
1
цитата: |
Конечно можно было сточить стопорное кольцо или еще что то подточить но это колхоз получился бы!!! |
ну уж точно не лучше, чем собирать коробку обратно без результата.
Нет случайно фотографии оригинальногои этого пальца в сравнении? что бы была видна разница?
Или хотя бы сделайте фотографию этого пальца с приложеной линейкой.
gamzatov.76Вот человек поставил палец!!!Запись 4 часа назад!Доволен!
https://www.drive2.ru/l/494975671764779389/
Экспресс
13 February 2018mobile
gamzatov.76
Что получается ,из за чего кольцо не заходит ?
Паз уже а кольцо шире ,или паз сдвинут в сторону корпуса дифа из за этого скобу не вставить ?
sandrey123цитата: |
ну уж точно не лучше, чем собирать коробку обратно без результата. |
Не вступаю ни в чью защиту. Но тут вы не правы. Если изначально подтачивать стопор, то кто даст гарантию что этот стопор будет держаться ? Если учитывать то что палец делают на станке, то тут надо задавать вопрос мастеру и судя по фото если взять два пальца, то будет видна разница!
P.s. у меня стоит одна из первых партий которые стал выпускать Федор, у меня если сравнивать палец заходил в паз туже чем родной, но по поводу стопора не помню!
P.s. А куда сообщение подевалось
sandrey123
13 February 2018
Sholoiko
Это уже впрос второстепенный. Главный вопрос, кто здесь прав. Без сравнений пальцев у каждого будет своя правда.
sandrey123Специально откопал
Нужны такие фотки чтобы понять.
Мой старый и усиленный пальцы
Malish
13 February 2018
1
sandrey123
Sholoiko
"правда всегда одна, это сказал фараон"
Есть размеры, если палец им соответствует то все четко.
Товарищ мог сам сделать палец, но он попросил сделать ему.
Мне при установке тоже говорили не подходит, я сказал ставьте и мастера поставили. И как ни странно все подошло.
Sholoiko
13 February 2018
2
Malish
не спорю, но если палец не соответствует"!" то в праве ведь написать). фотки выложены! просто вопрос в том что фотографий которые есть, не достаточно для полной картины. Ну и позиция Федора мне как то не ясна, лично мне он всегда отвечал и всегда свое мнение по моим наблюдениям отстаивал (если почитать здешние сообщения). Сам факт человеческой ошибки он присущ везде!, Федор тоже не в состоянии контролировать весь процесс изготовления, но и отвечать как было процитировано - грубовато. Если почитать сообщения ,в целом, веток по ремонту КПП, есть сообщения где и Федора упрекают в якобы "неграмотности" : у кого то палец перегревался и клинит шестерни, у кого то задиры, у кого то вообще Федор коробку якобы плохо собрал... Тоже самое может и с пальцем быть...
Никого не осуждаю и не защищаю!
MalishSholoikoС другой стороны чего ждать от самодельного пальца.Возможны отклонения.мы покупаем именитые запчасти и обсуждаем почему они не похожи на другие той же фирмы у других людей!Не исключаю,что просто попались 2 недовольных человека за год ремонтом Фёдора.А скольким людям он принёс счастье в виде отремонтированых КПП и консультаций.
Скрытый текстПроцент недовольных по-любому будет,а вот какой он в числовом значении?Есть категории людей которые всегда чем-то недовольны + процент брака(а он по-любому есть).У меня брат двоюродный-он всегда недоволен.Ему на машине двигатель перебрали ,работает отлично,а он и говорит:"а почему клапанная крышка грязная?"Ну товарищи с сервиса тоже ему грубо ответили.И брат сказал,что больше к ним не поедет,а механики толковые.
x
Malish
13 February 2018
2
SholoikoSholoiko:
|
но если палец не соответствует |
Палец может соответствовать или не соответствовать только размерам.
Фото, на мой взгляд не самый серьезный аргумент в данном случае.
Sholoiko:
|
Ну и позиция Федора мне как то не ясна |
Во первых, его не было на форуме 1 день.
Во вторых, откровенное хамство явно не способствует конструктивному диалогу.
Золотые слова:
Serya82:
|
С другой стороны чего ждать от самодельного пальца. |
А хотите быть уверены на 100% делайте сами, в чем проблема. Человек и так сделал по данному вопросу больше чем все остальные вместе взятые. А так бы катались до сих пор на штатных пальцах и готовились к смене коробок.
Malishцитата: |
Человек и так сделал по данному вопросу больше чем все о стальные вместе взятые |
Согласен!Он же инициировал производство блокировки по бюджетной цене,которую я себе поставил.Люди хотят дёшево и на века!
Всем привет. Только сегодня увидел "кипиш"
что не могут поставить стопора на самодельный палец, я из этой партии, лично поставил три пальца в кпп, проблем не было. Пальцы делают на станке ЧПУ и размер выдерживается автоматически. Мой вывод: или мастера такие или дифф не в допуске...
gamzatov.76
14 February 2018
3
Да при чем ту вообще палец!!! Дело в том, что он даже не захотел даже разбираться в ситуации!! Он просто написал мне чтобы я ему больше не писал больше по всяким "глупостям"! Я что должен был просто проглотить это отношение ко мне и все? Если вам в магазине продали бы бракованный товар и потом сказали бы не подходить больше к ним с этими глупостями!!! Что бы вы ответили!!!Я молчать не мог и не в моем характере это.Жалко, что с ним встретится я откровенно говоря не могу. А хотелось бы!
По поводу того, что у кого то он стоит в натяг или еще как то. Ни один нормальный мастер не возьмет на себя ответственность забивать в нахалку стопор или точить что то. Если потом этот стопор вылетит или сломается он будет нести за это ответственность. Я заказывал у токарей более мелкие и сложные детали. И делали они их точно такие же как оригинал. Вплоть до микрон.
И вообще давайте закроем эту тему. Дальше обсуждать это просто желание нету.
gamzatov.76
Так зачем вообще это вынесли на всеобщее обозрение?
Serya82
Ну как зачем? Что бы другие не покупали эти пальцы только лишь потому, что ему не захотелось разобраться в вопросе.
в частности про нашу ib5 на 1.8
На странице присутствуют скрытые сообщения с нарушениями.
2 people online