Кондиционер неисправности, поломки (ч.1)
Добрый день, форумчане. Уже сломал себе голову.Нужен Ваш совет.
FF2, 1.8, 2010 год. Из сопел кондиционера дует теплый воздух-14 градусов.
Был уже в трех сервисах, но точного вердикта никто не вынес. Фильтр свежий, давление в норме, утечек нет, фреон и масло перезаправили, радиаторы чистые, заслонка работает корректно. Трубка под капотом холодная и в конденсате.
Рекомендуют заменить всборе трубку (1 491 681), т.к. никто отдельно расширительный клапан поменять не могут.
Трубка стоит немалых денег, и не факт , что дело именно в ней.
Какие есть варианты решения проблемы?
Кондиционер неисправности, поломки (ч.1)
Если начались проблемы, то сейчас постараюсь описать как найти где таиться беда. Поехали:
Подробное описание по электрике кондера
Теперь попробую описать кратко проблемы, которые можно устранить самому:
Для стабильной работы системы в первую очередь необходимо поддерживать чистоту в радиаторах. Если кондер стал плохо работать - первое что нужно сделать - почистить радиаторы.
Для долгой жизни компрессора многие специалисты советуют производить полную замену масла раз в 3-5 лет (аппарат дозаправки меняет только 20% масла).
Для работы кондиционера в системе должно поддерживаться определенное давление. Если компрессор включить когда давление будет маленькое, то компрессор может сломаться (фреон содержит еще и масло для смазки компрессора), если давление слишком высокое, то что-то может не выдержать и тоже будет плохо. Управляет включением компрессора ЭБУ. Для контроля давления в системе есть 2 датчика: датчик слишком низкого и слишком высокого давления. Эти датчики не дадут запуститься компрессору и спасут систему от саморазрушения.
Датчик низкого давления может блокировать включения компрессора, если фреона недостаточно и температура за бортом не высока (если меньше +4, то кондер вообще не запуститься) -> тогда нужно ехать на дозаправку.
Датчик высокого давления предохранит систему когда систему заправили фреоном выше нормы и выключит компрессор когда из-за забитого радиатора система перегрелась.
Расположение датчиков
Датчик низкого давления - это просто выключатель и при нормальном давлении должен быть замкнут
Датчик высокого давления сложнее: он преобразует давление в уровень напряжения в сигнальном контакте. Его проверка и уровни напряжения описаны здесь
Если с датчиками, температурой окружающего воздуха (если меньше +4 - не запуститься) и температурой двигателя (при перегреве не запуститься), то ЭБУ дает управляющий сигнал на реле R11 (на рисунке отмечено стрелкой), которое должно сработать и через предохранитель 27 подать напряжение на муфту компрессора.
Разъем подключения муфты сделан съемным из-за этого он со временем окисляется и компрессор начинает работать через раз. Если реле кондиционера срабатывает и на разъем кондиционера приходит 12В, то 90% процентов, что проблема в разъеме - восстанавливаем разъем муфты
PS кому есть что добавить - пишите в ЛС: добавим.
Возможные причины разгерметизации системы кондиционирования
Самостоятельная "заварка" дырки в радиаторе (майор_Пронин)
Отчёт по замене трубки высокого давления на 1.6 (100) (VovKa_Tmb)
Ремонт компрессора (Technicks1)
Самостоятельная замена расширительного клапана и самостоятельная заправка системы
Разборка компрессора
Замена подшипника муфты кондиционера
Расширительный клапан
Размеры электромагнитной катушки компрессора кондиционера от YOrok
Восстановление разъема муфты компрессор
Finis коды з/ч для ремонта компрессора
Электромагнитная муфта Thermotec KTT040120
Подробное описание по электрике кондера
Теперь попробую описать кратко проблемы, которые можно устранить самому:
Для стабильной работы системы в первую очередь необходимо поддерживать чистоту в радиаторах. Если кондер стал плохо работать - первое что нужно сделать - почистить радиаторы.
Для долгой жизни компрессора многие специалисты советуют производить полную замену масла раз в 3-5 лет (аппарат дозаправки меняет только 20% масла).
Для работы кондиционера в системе должно поддерживаться определенное давление. Если компрессор включить когда давление будет маленькое, то компрессор может сломаться (фреон содержит еще и масло для смазки компрессора), если давление слишком высокое, то что-то может не выдержать и тоже будет плохо. Управляет включением компрессора ЭБУ. Для контроля давления в системе есть 2 датчика: датчик слишком низкого и слишком высокого давления. Эти датчики не дадут запуститься компрессору и спасут систему от саморазрушения.
Датчик низкого давления может блокировать включения компрессора, если фреона недостаточно и температура за бортом не высока (если меньше +4, то кондер вообще не запуститься) -> тогда нужно ехать на дозаправку.
Датчик высокого давления предохранит систему когда систему заправили фреоном выше нормы и выключит компрессор когда из-за забитого радиатора система перегрелась.
Расположение датчиков
Датчик низкого давления - это просто выключатель и при нормальном давлении должен быть замкнут
Датчик высокого давления сложнее: он преобразует давление в уровень напряжения в сигнальном контакте. Его проверка и уровни напряжения описаны здесь
Если с датчиками, температурой окружающего воздуха (если меньше +4 - не запуститься) и температурой двигателя (при перегреве не запуститься), то ЭБУ дает управляющий сигнал на реле R11 (на рисунке отмечено стрелкой), которое должно сработать и через предохранитель 27 подать напряжение на муфту компрессора.
Разъем подключения муфты сделан съемным из-за этого он со временем окисляется и компрессор начинает работать через раз. Если реле кондиционера срабатывает и на разъем кондиционера приходит 12В, то 90% процентов, что проблема в разъеме - восстанавливаем разъем муфты
PS кому есть что добавить - пишите в ЛС: добавим.
Topic handbook:
Условия для включения кондиционераВозможные причины разгерметизации системы кондиционирования
Самостоятельная "заварка" дырки в радиаторе (майор_Пронин)
Отчёт по замене трубки высокого давления на 1.6 (100) (VovKa_Tmb)
Ремонт компрессора (Technicks1)
Самостоятельная замена расширительного клапана и самостоятельная заправка системы
Разборка компрессора
Замена подшипника муфты кондиционера
Расширительный клапан
Размеры электромагнитной катушки компрессора кондиционера от YOrok
Восстановление разъема муфты компрессор
Finis коды з/ч для ремонта компрессора
Электромагнитная муфта Thermotec KTT040120
 | Next (2024) |
faddist
26 September 2016
edelveis35
2 July 2013
8582582
Вчера был на ремонте у дилера. Причина - дул то холодный, то теплый воздух. Тоже радиаторы чистые, все заправлено, но ... имелись следы обледенения трубок в районе расширительного бачка охлаждения двигателя. По мнению дилера в моем случае причина в загрязненном инжекторе, который стоит в трубке (по-моему стоит в районе перегородки между моторным отсеком и салоном). Почистили его, перезаправили. Вчера юзал где-то час, пока нормально. Как вариант для вас.
Вчера был на ремонте у дилера. Причина - дул то холодный, то теплый воздух. Тоже радиаторы чистые, все заправлено, но ... имелись следы обледенения трубок в районе расширительного бачка охлаждения двигателя. По мнению дилера в моем случае причина в загрязненном инжекторе, который стоит в трубке (по-моему стоит в районе перегородки между моторным отсеком и салоном). Почистили его, перезаправили. Вчера юзал где-то час, пока нормально. Как вариант для вас.
63RUS
2 July 2013
8582582
Дилерам такую работу делать не выгодно-найдите другой сервис.В моём случае они несколько часов искали утечку газа,но так и не нашли-обвинив в причине утечки газа неисправность эл.муфты.На мой вопрос-ремонтируют ли они её они ответили однозначным отказом-только меняем,т.ч.дорога вам в любой другой сервис.Как позже оказалось всё ремонтируется-даже компрессор!
Дилерам такую работу делать не выгодно-найдите другой сервис.В моём случае они несколько часов искали утечку газа,но так и не нашли-обвинив в причине утечки газа неисправность эл.муфты.На мой вопрос-ремонтируют ли они её они ответили однозначным отказом-только меняем,т.ч.дорога вам в любой другой сервис.Как позже оказалось всё ремонтируется-даже компрессор!
Silvan-ff
2 July 2013
8582582
В "Microcat" данный расширительный клапан идет отдельной деталью с индивидуальным номером, по этому дилер, по идее, должен его менять отдельно, а не узлом. Я бы на твоем месте требовал отдельной замены этого клапана (вплоть до обращения к руководству данного официального сервиса). Если нужно, то у меня (1,6 TDCI, 2006 г.в.) номер этой детали на схеме 19D990, Finist - 3856040. По Finist коду найдешь аналоги данного клапана в 2 раза дешевле чем от FoMoCo, причем довольно хороших фирм (Hella, Valeo, Delfi и т.д.)
В "Microcat" данный расширительный клапан идет отдельной деталью с индивидуальным номером, по этому дилер, по идее, должен его менять отдельно, а не узлом. Я бы на твоем месте требовал отдельной замены этого клапана (вплоть до обращения к руководству данного официального сервиса). Если нужно, то у меня (1,6 TDCI, 2006 г.в.) номер этой детали на схеме 19D990, Finist - 3856040. По Finist коду найдешь аналоги данного клапана в 2 раза дешевле чем от FoMoCo, причем довольно хороших фирм (Hella, Valeo, Delfi и т.д.)
seger
2 July 20138 8582582: |
| , т.к. никто отдельно расширительный клапан поменять не могут. |
расширительная трубка имеется ввиду?
её ещё дросселем называют
?
500 рублей замена этой трубки стоит,
делается 10 минут с перекурами, если есть фордовские спец. съёмники что б сочленение там рассоединить
Silvan-ff: |
| По Finist коду найдешь аналоги данного клапана в 2 раза дешевле чем от FoMoCo, |
дык поболе чем в 2 раза
"оригинал" ~ 600р. (600 только что экзист выдал, а в прошлом году оно за 2000 продавалось)
Хелла ~ 100
Silvan-ff
2 July 2013
seger
В РФ может и больше, а в РБ в 2 раза. Продавцам ведь кушать надо, и не только хлебушек.
В РФ может и больше, а в РБ в 2 раза. Продавцам ведь кушать надо, и не только хлебушек.
seger
2 July 2013
Silvan-ff: |
| Продавцам ведь кушать надо, и не только хлебушек. |
спекулянтам
YRI121
2 July 2013
seger: |
| расширительная трубка имеется ввиду? её ещё дросселем называют ? 500 рублей замена этой трубки стоит, делается 10 минут с перекурами, если есть фордовские спец. съёмники что б сочленение там рассоединить дык поболе чем в 2 раза "оригинал" ~ 600р. (600 только что экзист выдал, а в прошлом году оно за 2000 продавалось) Хелла ~ 100 |
Можно и без съёмника...
Съемник для трубки кондиционера
alexey_i48
2 July 2013
seger
Подскажите, а что за фордовские спецсьёмники, там самому открутить можно?
Подскажите, а что за фордовские спецсьёмники, там самому открутить можно?
tolik1954
2 July 2013
alexey_i48
А вы только пишете?
Не читаете.
Прямо над вашим сообщением.
А вы только пишете?
Не читаете.
Прямо над вашим сообщением.
alexey_i48
2 July 2013
tolik1954
Писал с мобильника, незаметил, прям сразу кто-то обязательно "умничать" начинает. Пойду сейчас хотя-бы гляну, где чего там откручивать.
Посмотрел, обнаружил у перегородки между дв. и салоном две трубки тонкая и толстая входят в аллюминевую пластину, которая прикручена между ними болтом. Возможно я сам и не буду этого делать, но мне интересно., если открутить эту пластину то они расстыкуются, и мы получим доступ к расширительной трубке (дроссель), я так понимаю он должен находиться в тонкой трубке.,
Писал с мобильника, незаметил, прям сразу кто-то обязательно "умничать" начинает. Пойду сейчас хотя-бы гляну, где чего там откручивать.
Посмотрел, обнаружил у перегородки между дв. и салоном две трубки тонкая и толстая входят в аллюминевую пластину, которая прикручена между ними болтом. Возможно я сам и не буду этого делать, но мне интересно., если открутить эту пластину то они расстыкуются, и мы получим доступ к расширительной трубке (дроссель), я так понимаю он должен находиться в тонкой трубке.,
seger
2 July 2013
YRI121: |
| Можно и без съёмника... |
ну да, только придётся идти в сервис с ноутом с открытой страницей форума, ну или с распечаткой
alexey_i48
2 July 2013
Понял, ничего откручивать не нужно, нашол на схеме экзиста.
Nick-3
2 July 2013
Други прошу совета. Ситуёвина такая: в выходные менял передние рычаги и обнаружил, что ремень привода кондея расслоился. Заказал в экзисте два ремня для привода кондея и вспомогательных агрегатов ( время пришло их поменять, 6 лет авто будет). А сегодня включив климат - из сопел дует тёплый воздух, установил 17гр, вентилятор на мах. - всё равно тёплый. И заметил, включив кондей ,нагрузку не почувствовал, расход как был 0.9 так и остался. Заглянул на ремень через вывернутое колесо - крутится. Что может быть?
ps: когда менял рычаг правый, допустил косяк. Открутив болт переднего сайлента, вытащить его сразу не смог, он сначала упёрся в трубку кондея и я с дуру крутанул гайку на муфте (выделено красным, фото позаимствовал в той теме), думал охоть чуток добавить ход трубки вниз) и короче зашипел фреон, я тут же затянул её. Много фреона не должно было уйти. Ехал с дачи вечером, было прохладно и кондей не включал, вчера вроде ещё холодил. Тут кто то писал уже, и я это тож подметил, что кондей у фикуса по сравнению с другими не сильно холодит. Я даж в прошлом году поехал проверить давление фреона и дозаправить, но мастер сказал что было почти в норме, ток чуть качнул, но результат был прежний. Салонный фильтр я тож поменял в прошедшие выходные.
ps: когда менял рычаг правый, допустил косяк. Открутив болт переднего сайлента, вытащить его сразу не смог, он сначала упёрся в трубку кондея и я с дуру крутанул гайку на муфте (выделено красным, фото позаимствовал в той теме), думал охоть чуток добавить ход трубки вниз) и короче зашипел фреон, я тут же затянул её. Много фреона не должно было уйти. Ехал с дачи вечером, было прохладно и кондей не включал, вчера вроде ещё холодил. Тут кто то писал уже, и я это тож подметил, что кондей у фикуса по сравнению с другими не сильно холодит. Я даж в прошлом году поехал проверить давление фреона и дозаправить, но мастер сказал что было почти в норме, ток чуть качнул, но результат был прежний. Салонный фильтр я тож поменял в прошедшие выходные.
Silvan-ff
3 July 2013
Nick-3
Нужно смотреть не вращение ремня, а прижимается ли во время включения кондиционера ведомый шкив муфты кондиционера к ведущему. Это можно увидеть когда вывернув колеса посмотреть на муфту компрессора без включенного кондиционера (ведомый шкив не должен вращаться), а потом посмотреть на неё снова, когда кондиционер будет включен (ведомый шкив должен вращаться).
Ведомый шкив кондиционера выглядит примерно так(фото взято из этой темы):
Если компрессор работает (ведомый шкив вращается), то попробуй проверить давление в системе, возможно когда ты вначале открутил этот болт, то под давлением фреона сместилась прокладка (резиновое колечко), а когда ты его зажал прокладку закусило или она не стала на своё место.
Нужно смотреть не вращение ремня, а прижимается ли во время включения кондиционера ведомый шкив муфты кондиционера к ведущему. Это можно увидеть когда вывернув колеса посмотреть на муфту компрессора без включенного кондиционера (ведомый шкив не должен вращаться), а потом посмотреть на неё снова, когда кондиционер будет включен (ведомый шкив должен вращаться).
Ведомый шкив кондиционера выглядит примерно так(фото взято из этой темы):
Если компрессор работает (ведомый шкив вращается), то попробуй проверить давление в системе, возможно когда ты вначале открутил этот болт, то под давлением фреона сместилась прокладка (резиновое колечко), а когда ты его зажал прокладку закусило или она не стала на своё место.
Nick-3
3 July 2013
Silvan-ff, ты прав. Сифонит именно с этой муфты - диагностика показала. Записался в сервис.
413
3 July 2013
Доброго времени суток, заметил что со стороны водителя "первые два сопла" идет более холодный воздух, причем ощутимо более холодный, что за беда подскажите? (салонник менял сегодня, да и как он может на это влиять)
63RUS
3 July 2013
413
Такое может быть при утечки газа.
Такое может быть при утечки газа.
Mf.
4 July 2013
Прощу помочь разрешить следующую проблему. Рестайл, климат, 1.8. Во время дтп была повреждена трубка (тонкая), идущая от радиатора к испарителю. Ее заварили. Радиаторы пришлось ставить не оригинал, если конечно это имеет значение. Включаю климат, дует теплый. Приехал к офицалам, говорят меняй трубку. Приехал к знакомым в сервис, проверили, в итоге данная трубка не пропускает ничего. Обнаружили место протечки - заменил резинки трубок, которые к испарителю подходят. Соответственно протечку устранили, заправили. Включаю, дует слегка прохладный, холодным не пахнет. Проверяют в очередной раз систему, давление держит всё вроде в порядке, а холода нет. Облили радиатор холодной водой - результат мгновенный, подул холодный воздух. Радиаторам пару месяцев, никаких мошек и тд нет. Есть у кого-нибудь какие-либо соображения на этот счет?
burunduk1984
4 July 2013
Может ли тут быть дело, что радиатор не оригинальный?...может быть он реально так сделан, что плохо тепло отводит?
Mf.
4 July 2013
burunduk1984
я тоже задаюсь этим вопросом, хоть и не специалист. Хотя ребята говорят, что такого быть не может...
я тоже задаюсь этим вопросом, хоть и не специалист. Хотя ребята говорят, что такого быть не может...
Mf.
4 July 2013
А между радиторами должно быть чтото проложено?
burunduk1984
4 July 2013
Mf.
Просто если его холодной водой обдают и сразу же воздух холодный прёт..получается, что такой вариант имеет право на жизнь.
А как с ламелями на неоригинальном радиаторе?
НАпример, на оригинальном достаточно тихонечко провести по ним пальцем(без какого либо нажатия) и они моментально загибаются.
Может поробовать пару ламелек запортить?))в нижней части радиатора.Это , что бы проверить, может на неоригнальном они слишком толстые и мощные для отвода тепла , ну и всё такое..
p.s. Это только мои предположения.Есичо не пинайте
Просто если его холодной водой обдают и сразу же воздух холодный прёт..получается, что такой вариант имеет право на жизнь.
А как с ламелями на неоригинальном радиаторе?
НАпример, на оригинальном достаточно тихонечко провести по ним пальцем(без какого либо нажатия) и они моментально загибаются.
Может поробовать пару ламелек запортить?))в нижней части радиатора.Это , что бы проверить, может на неоригнальном они слишком толстые и мощные для отвода тепла , ну и всё такое..
p.s. Это только мои предположения.Есичо не пинайте
Silvan-ff
4 July 2013
Mf.
А ты в каком режиме передвигаешься на авто (пробки, город, трасса). Если пробки и движение по городу, то эффективность охлаждения еще будет зависеть от вентилятора обдува радиатора и степени загрязнения и замятости ламелей радиатора охлаждающей жидкости двигателя. Если радиатор охлаждающей жидкости тоже новый (из твоего первого сообщения не особо понятно), то смотри на работу вентилятора. Если авто стоит на месте и включен кондиционер, то вентилятор включается на дополнительный обдув радиатора секунд через 10-30.
А ты в каком режиме передвигаешься на авто (пробки, город, трасса). Если пробки и движение по городу, то эффективность охлаждения еще будет зависеть от вентилятора обдува радиатора и степени загрязнения и замятости ламелей радиатора охлаждающей жидкости двигателя. Если радиатор охлаждающей жидкости тоже новый (из твоего первого сообщения не особо понятно), то смотри на работу вентилятора. Если авто стоит на месте и включен кондиционер, то вентилятор включается на дополнительный обдув радиатора секунд через 10-30.
dimm33
4 July 2013
отчед Кондиционер неисправности, поломки. (сообщение #14218746)
заменили конденсатор. попутно расширительную трубку (по ней отдельно) и попутно превентивно трубку от компрессора в конденсатор (та что на 1,6 так любит трескаться, но у меня 2,0) просто заодно
итог: нижнее 2,5. высокое - 15,5/16,0
дует отлично, самое главное темп двигателя на 98 жестко в пробке (так доходило до 115 дальше не испытывал
)
отдельно про расширительную трубку - есть такой заменитель Hella 8UW 351 233-111
она такая как на фото, так вот она не лезет в трубку до конца из-за более широкой части (белая слева) если подрезать все впихивается, но я оставил старый - это к вопросу экономии 107 р хелла и 503 оригинал
заменили конденсатор. попутно расширительную трубку (по ней отдельно) и попутно превентивно трубку от компрессора в конденсатор (та что на 1,6 так любит трескаться, но у меня 2,0) просто заодно
итог: нижнее 2,5. высокое - 15,5/16,0
дует отлично, самое главное темп двигателя на 98 жестко в пробке (так доходило до 115 дальше не испытывал
)отдельно про расширительную трубку - есть такой заменитель Hella 8UW 351 233-111
она такая как на фото, так вот она не лезет в трубку до конца из-за более широкой части (белая слева) если подрезать все впихивается, но я оставил старый - это к вопросу экономии 107 р хелла и 503 оригинал
dimm33
4 July 2013
и добавлю про основной радиатор (не знаю уже куда эту инфу скинуть...)
кто решится брать на замену Nissens 62017A - будьте готовы к доработке. а именно спиливать капитально лишнее крепление, иначе в него упирается шланг из термостата и распиливать нижние крепления вентилятора, потому что они тупо узкие да еще и по разному
а все из-за того что он универсальный на фокус, мазду и вольво...
кто решится брать на замену Nissens 62017A - будьте готовы к доработке. а именно спиливать капитально лишнее крепление, иначе в него упирается шланг из термостата и распиливать нижние крепления вентилятора, потому что они тупо узкие да еще и по разному
а все из-за того что он универсальный на фокус, мазду и вольво...
Mf.
4 July 2013
Silvan-ff
если стою на месте - дует теплый, еду в пробке - слегка попрохладней, по трассе 130 - еле прохладный
радиаторы оба новые, оба чисты
вентилятор оригинал, работает как надо... всю голову изломал блин
если стою на месте - дует теплый, еду в пробке - слегка попрохладней, по трассе 130 - еле прохладный
радиаторы оба новые, оба чисты
вентилятор оригинал, работает как надо... всю голову изломал блин
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club