Двигатель Duratec Ti-VCT 1,6/115 л.с. (Часть 2)

taylor2k
На прошлой странице есть фотка - проверь последовательность проводов.
Плюс провер как высоковольтные провода подсоеденены, на катушке есть маркировка, цилиндры считаются слева направо, возле шкивов -первый.

Tomagafk, да все ровно с этим В провода не лазил, провода как на фото, не троит, думал из за свечей бяка такая. Поставил платину Бош, все равно при прогреве как было так и осталось. Просто не могу понять... как и что во впускном коллекторе может взрываться, в чем причина Причем не хило, с возд. фильтр много грязи вылетело когда хлопнуло

вот то же самое происходило с перепутывавшимися проводами все работало ок только иногда хлопало во впуск, кк раз как ты описал

Всем привет!!
Нужна помощь! При прогретом двигателе машина заводится раза с 5-го,поворачивая ключ в замке зажигания идет какой то странный звук , вроде начинает схватывать и все реакции 0. И еще такая фигня на немного прогретой машине при переключении с 1-ой передачи на 2-ую иногда глохнет, щелкает какое то реле под бардачком секунд 5,и двигатель глохнет ,а свет ,музыка и т.д. работают это началось как пришла минусовая температура . Может кто знает как с этим бороться!!(
Фф2 115 л.с. 105000 т.км.

B_keni
я бы начал с проверки аккумулятора

dirty alex
Аком ок, утром заводится с первого раза при -25.

B_keni
надо слушать конечно что там за звуки. Но глянуть разъемы акк не повредит. Зачистить смазать и затянуть нормально!

taylor2k
В первую очередь я бы проверил целостность зубьев на ремне ГРМ. Хлопки во впускном коллекторе возможны при нарушении фаз газораспределения.
Ну и муфты (VCT) на наших моторах могут в исходное положение не возвращаться (правда, при этом ЭБУ должен ошибку выдавать).
Ну и компрессию проверить надо. Если впускной клапан висит, то как раз в фильтр хлопать должно.
Как то так. Для начала...

ff_driver
Грамотный ответ (+1) , но слишком круто, для начала Для начала надо идти от простого к сложному. Со всем согласен, но я бы начал с более простого (провода, свечи, разъем МЗ и т.д.) , а дальше копать, ff_driver правильно описал...

ff_driver, ремень в норме, пару недель назад осматривал... компрессию померю
ну ведь на прогретом двигателе ничего такого не происходит, вот что самое интересное
Свечи ток тысячу прошли, Бош Платина
С муфтами тоже тип топ, никаких звуков нет...
Еще забыл, написать, что когда недогретый (от40 до 70 град где то) двиг работает на хх, даешь резко газу. такое чувство что обороты падают, у двигателя затуп, потом обороты нервно поднимаются до 1500-1700 (как буд то захлёбывается двиг), затем прыгают до 5и тыс как ни в чем не бывало. Так вот в момент затупа и происходит хлопок... и то не всегда может, раз из 10и... Но не должно же так быть
76 тык пробег

Я "для начала" написал, т.к. все свои ремонты я начинаю именно с замера компрессии. Уж больно простая операция и выводы по ее результатам довольно однозначные можно делать.

Относительно исчезновения проблемы на прогретом двигателе, вроде напрашивается вывод о зависании впускного клапана. Одного или более.
Я правда ориентировался на температуры из раннего поста (40-70 градусов). А если на холодную...
Вобщем, клапан может виснуть из-за просадки(поломки-менее вероятно, т.к. исчезает с прогревом) возвратной пружины клапана или закоксовывания масляными отложениями направляющей втулки клапана. Уверен, конечно, что Вы регулярно меняли масло, но могло попасться и паленое?... Что там у Вас на щупе? Цвет и запах интересуют.
Если описать словами сможете...

ff_driver, ну да от 40 до 70 примерно... Масло как масло, запах обычный, 6 тык откатал (уже темное, хотя оно уже через тысячу уже темнеет, так всегдабыло), замена каждые 10. Завтра буду смотреть компрессию. Ее нужно на прогретом дв-ле мерить же, так что может все ок будет. Может с катушкой чего... Провода и разъемы все в норме. Масло у оффициалов беру всегда.

taylor2k
Ставлю на катушку или её разъем - 90% Свечи тоже могут давать эффект - лучше взять комплект оригинала благо не дорого для чистоты эксперимента. Затем заменить катушку на заведомо исправную

ff_driver

цитата:

Вобщем, клапан может виснуть из-за просадки(поломки-менее вероятно, т.к. исчезает с прогревом) возвратной пружины клапана или закоксовывания масляными отложениями направляющей втулки клапана. Уверен, конечно, что Вы регулярно меняли масло, но могло попасться и паленое?... Что там у Вас на щупе? Цвет и запах интересуют.

Не то. С нагревом в этой ситуации было бы хуже и мотор бы заметно троил на холостых

Tomagafk, да вот ориг медные отходили 75 с лишним тысяч, поменял из-за этих хлопков... тысячу наверн еще на платине (с надписью ФоМоКо и клеймом Бош) не откатал, а все так же... Потери в тяге или динамике нет никакой...

Tomagafk
Клеммы впорядке затянуты и смазаны. Звук не могу описать)) Начинает схватывать и какой то стопор , если немного подержать ключ в таком положении , то машина заводится с потряхиванием !
Как на счет того что машина глохнет???

B_keni
больше симптомов опиши, машина подергивается? Чек горит? Тяга стала хуже? Обороты как набирает? до отсечки? А вообще все стандартно - проверять свечи - можно фотку сюда, компрессию, провода осмотреть на предмет пробоев, разъём катушки. Муфты фаз газораспределения меняли?

taylor2k
компрессия(не должно быть большой разницы по цилиндрам.)
снять фишку с дмрв(загорится мясорубка,но если будет работать без хлопков и провалов, значит дмрв врёт)
модуль зажигания +1 Tomagafk (внутреннее замыкание можно попробывать определить на слух, щелчки при резком нажатии на газ, хотя может и не щёлкать попросить у кого нибудь исправный так как диагностика ничего не покажет. возможно просто одна свеча бракованная.
B_keni
под бардачком находится реле бензонасоса.возможно вся беда в бензонасосе или в цепи его управления.

darluez, а потом "хана дрыгателю" погаснет... после подключения? Вроде ДМРВ работает исправно, т.к. если снять патрубок воздуховода с дросселя, двиг начинает биться в конвульсиях истошно шипя, обороты падают и т.д. ...
3 комплекта свечей, все одно... медь, иридий брал у знакомого старые и мои платиновые...

B_keni А я вот чего посоветую. Посмотрите в сторону сигналки. Блокировка наверняка на насос стоит. Возможно глючит. Много случаев таких было... Аккум не при чем ...

Tomagafk:

Tomagafk Не то. С нагревом в этой ситуации было бы хуже и мотор бы заметно троил на холостых

И да и нет.
ДА: При поломке пружины- с увеличением оборотов мотор бы колбасило сильнее,
НЕТ: а вот при зависании клапана из-за отложений, наоборот, т.к. втулка клапана расширяется с нагревом, да и кокс размягчается при нагревании.
Полагаю, однако, что все мои предположения все-таки менее вероятны. Ведь и мотор современный и обслуживался (со слов автора) регулярно. Да и клапана виснут чаще сразу после того, как двигатель завели, а с прогревом это проходит. Здесь же "от 40 до 70-ти"...

то taylor2k:
Вы мотор не перегревали?
Посмотрите цвет выхлопа:
а. сразу после заводки
в. на резкой газовке на прогретом двигателе и
с. в движении (с ассистентом на авто позади), торможение двигателем и сразу порезче газ.

у меня на фокусе с этим двиглом пробег уже 80000 и ничего, вообще проблем никаких,тьфу,тьфу,тьфу все гуд и тянет нормуль,особо после 4000об.))) замена масла каждые 20000,единственный косячок один электромагнитный датчик фаз,тот что ближе к лобовому стеклу потеет маслицем,но это нормально)))меняется без проблем и стоит не особо дорого.

Все померил, все облазил, ничего не нашел, все в норме
ff_driver, ну от 40 до 70, эт не точно, примерно
Мотор не угревался, обслуживался в 2 раза чаще чем ФоМоКо рекомендует. Выхлоп как выхлоп, если газануть на холодную - сажа летит, как с новья прям. На горячую если крутануть до отсечки в гараже, жженым маслом попахивает, жора масла нет. Обычно если зажигать, грамм 100 на 3-5 тык уходит. Если не крутить, вообще не ест. Компрессия во всех цилиндрах в пределах 12.5-12.7.
Tomagafk, провода к катушке правильно подсоединены. Дергал опять разъемы катушки и ДЗ, ничего не происходит.
Сегодня такого не наблюдалось, не знаю че и делать. Подтупливает в начале если газу дать с ХХ доли секунды, но ничего криминального. Так же слышится звук похожий на детонация в этот момент, и то не всегда. Но хлопки обычно были при температурах ниже -10 град. Катушками не с кем махнуться. Покупать про запас не хотся
Свечи в саже, электроды чистые, может топливо такое налито.
Мотор не трясет, посторонних звуков нет, тяга отличная, все супер
А не может это быть из-за воздушного фильтра, может разряжение большое во впуске?

taylor2k
фотку свечей сюда. Из-за воздушного не может.

taylor2k:

caiman_ekb, не было такого ни на 99, ни на Покусе... У меня совсем другие фокусы При прогреве, когда двиг уже теплый - 40-70 град. если поиграть газом, то он как буд-то слегка захлебывается набирая обороты с холостых где то до 1500, потом все ровно. Бывает в эти моменты раздается довольно громкий хлопок под капотом в районе возд фильтра... На днях открыл капот, снял крышку с корпуса возд. фильтра и проделал тоже самое. Когда долбануло, почти вся пыль что была на фильтре осыпалась с него Что это за обратная тяга такая и в чем причина, кто знает? Где то видел сообщение о разорванном в клочья корпусе возд. фильтра, не хочется так же пострадать... Все разъёмы в нормы, ошибок нет... Как эт так через дроссель может прорываться такая ?

Как будто про мою мафынку рассказ, началось оч давно, сейчас пробег 76 тыс., но заметил еще то что при холодном запуске если не сильно пргревать а трогаться то никаких хлопков нет, а вот если нагреть даже до 80 или 90 градусов, то поначалу как у автора.
то taylor2k:
если что накопаешь свистни плиз!

taylor2k
да ничего с ним не случится и лампочка погорит и погаснет или клемму снимешь хлопки в воздухан это бедная смесь.в том и дело что при такой неисправности датчики рабочие просто какой-то из них даёт неверные показания на определённых режимах и отловить такого мерзавца бывает ой как не просто .также при такой неисправности могут чудить датчик детонации и даже датчик температуры. и как правило лечение сводится к последовательной замене датчиков (помогло-не помогло) и то не факт дело может быть в элементарной сопле в проводке.если сам не хочешь возиться доехай до хорошей диагностики(не обязательно фирменной)где есть хороший сканер и осциллограф и задай им такую задачку ,а так не видя машины можно долго гадать.

Свечи
Пробег около тысячи

Tomagafk
Перед тем как заглохнуть щелкает какое то реле под бардачком, при нажатии на педаль газа набирает обороты с провалами и потом каюк(
Свечи менял месяц назад, остальное не делал!

ilychoff
На счет запуска двигателя. Пеоред запуском слышно как срабатывает бензонасос , т.е. сигналка разблокировывает насос думаю она не причем.

taylor2k
свечи подкопченые. Это может быть связано либо с богатой смесью либо опять же с неправильной работой зажигания. Катализатор на месте в порядке? Лямбды 4? Все работают? Неплохобы диагностику подключить посмотреть что они показывают. Еще возможно МАФ что то не то показывает - его не сложно промыть. Датчик возде фильтра - жидкость для промывки в кемпе продается.