Полетел бензонасос (ч.2)

Antonov_YS:

С недавнего времени почитываю эту тему, так как пробег уже 180, симптомов пока нет, но морально готов. Что ставить понимания нет, но точно знаю, что буду делать люк. Если повезет и соберусь - сделаю заранее. Чтобы не спеша и аккуратно.

Ну вот и случилось. На пробеге 240+ родной насос умер. До этого 2 раза в течение недели обозначил, что пора. Когда заводил - машина заводилась и сразу глохла. После чего один раз завелась сразу - второй раз с третьего раза (других симптомов до этого не замечал). Не пожалел, что к этому был готов - люк вырезал в прошлом году и обжился запасным насосом. В выходной хотел поменять - вышел машина не заводится, открутить кольцо, постукивая, не получилось, сходил в строительный, купил два уголка 50х50х35 (можно и длиннее), накрутил их на брусок и этим ключем без проблем скрутил кольцо. К чему я это - просто посоветовать - у кого насос не менян, а пробег намекает - советую без суеты, в свободное время аккуратно и красиво сделать люк и купить уголки с бруском, придет время - вопрос замены - 10минут с покурить.

Antonov_YS
Имхо проще использовать молоток и стамеску, обычно в каждом наборе домашних инструментов они есть. Через тряпочку в ребро упереть, бить несильно и всё сразу откручиваться начинает.

Парни, а есть возможность узнать через odb например, что фильтр в насосе сильно забит? Или только через измерение давления топлива?

sandrey123
Толко через замер

sandrey123
Узнать можно только косвенно. При меньшем давлении у вас форсунки будут дольше лить, соответственно, топливная коррекция должна быть в плюсе постоянном.

Всем привет. Прошло 2 года с тех пор как я заменил бензонасос и регулятор давления, установил от Газели. Так как у него, вроде как, производительность выше. У бензонасоса выход под ёрш,но это не помешало. Регулятор давления установил на топливную рампу , рампу взял Форд Мондео . Она круглая и есть возможность расточить под регулятор от Газели . Протянул топливную трубку обратки в бак . Родной регулятор заглушил . Делал всё это с целью добиться давления 4 бар. Регулятор теперь регулируемый ,накрутил как надо . До этого давление больше 3бар не поднималось, и такой регулятор я так понял не продается (может я ошибаюсь). Топливная коррекция перестала уходить в плюс (было +20), машина стала бодрее.Пробег за два года 80 000км , полёт нормальный. Давление 4 бар . Коррекция близка к 0. Вакуумную трубку подключил к регулятору , теперь когда газуешь давление поднимается на 0,2 - 0,3 бар . Фокус 2 2.0 стоковая прошивка , разгон радует .

PiterFF2:

sandrey123 Узнать можно только косвенно. При меньшем давлении у вас форсунки будут дольше лить, соответственно, топливная коррекция должна быть в плюсе постоянном.

Поподробнее можно? Это в форскане увидеть можно?

Cool_Lamer
Можно. Параметры LONGFT, SHRTFT - это топливные коррекции и если есть постоянный недолив топлива, то как минимум долгосрочная коррекция LONGFT должна быть в заметном плюсе. Параметр FUELPW - это время открытия форсунок, но сам по себе он ничего особо не даёт, так как нужно знать с каким нормальным временем открытия его сравнивать.

PiterFF2 это на скрине нормальные параметры?

Cool_Lamer
Нет, это скрин в режиме полного газа, просто для иллюстрации привёл, какие параметры искать.

PiterFF2
Спасибо. А как правильно сделать эти замеры? просто дать газу до отсечки и подержать несколько сек? или поездить по городу? Те когда снимать данные?

sandrey123
Снимают данные обычно на ХХ, на полностью прогретом двигателе и без включённых потребителей.

Здрасте всем, может кто посадействовать, нужна помощь в понимании и цель взять эту инфу как стандартный параметр. Вобщем нужно сделать замер давления топлива на заведенном моторе, на холостых оборотах и на заглушенном при вкл замка зажигания но, замер сделать на прогретой от 90 до 100 и чтоб обязательно топливные коррекции были в приделах 0... +-5...
если есть у кого такая возможность, отзовитесь...

solex11:

на заглушенном при вкл замка зажигания но, замер сделать на прогретой от 90 до 100 и чтоб обязательно топливные коррекции были в приделах 0... +-5...

Замер не сделаю сейчас, но могу сказать, что если делать замер на горячую на выключенном двигателе, то давление должно сразу нагнетаться до рабочего при включении зажигания. Потому что вот тут я делал замер, когда прошло несколько часов после выключения двигателя и давление с первого поворота достигло 3.6 бар с нуля (это максимум, который выдаёт мой бензомодуль на заводских фильтрах с пробегом под 320 ккм при работе).
Полетел бензонасос (ч.2) (сообщение #19343665)

PiterFF2
ну у меня несколько новых моторчиков, несколько модулей, уже не знаю где рабочий где нет, все как один давят на рампе 3.7кг, толи так и должно быть... толи мало..
если снимал с рампы топл. штуцер то надавливает за 3-4 включения замка и надавливает 3.5... на заведенной машине 3.7... а при езде до 3.5 стрелка манометра бывает падает... муть...

solex06
Я дня 3 ездил с манометром и у меня стрелка как вкопанная стояла на 3.6 бар, в любом режиме, что на ХХ, что на 120 км/ч или во время ускорений. Но на 1.6 есть компенсатор пульсаций давления топлива, на Duratec HE не помню есть ли он. Может с этим наблюдаемые колебания связаны. Какой-то проблемы по динамике я не ощущал при таком давлении, если предположить, что раньше насос выдавал около 4 бар, как об этом в шапке написано.

solex06
Померяй напряжение подавпемое на насос при работе.
Сигнализации нет дополнительной?

Мишуха
проверил, вобщем данные такие:
на заведенной машине 13.1в, давление на рампе 3.7кг, время впрыска 2.9-3.0мс

при искуственном подключении зарядного устройства на провода рядом с фишкой бензонасоса получается 14.0в при токе в 8А при этом цепь основную на авто не отключал, тупо навесил кракадилы зарядки и что получилось:
давление топл на рампе стало 3.8, время впрыска стало 2.8-2.9мс, на 1мс меньше, топливные коррекции так и остались 12.5, вобщем ничего не поменялось..

и главное, на акб 13.8в
разница между корпусом авто и проводом массы на фишке 0.2в

solex11:

время впрыска... стало на 1мс меньше

По факту даже не на 1 мс стало меньше, а на 0,1 мс.

Полетел бензонасос (ч.2) (сообщение #19514119)

В общем парни, менял 2 года назад ТН на оригинал, ссылку прикрепил, выше по сообщениям найдете.

Сегодня - машина подвела. Приехал к магазину, заглушил, через 5 минут завелась на пару секунд и заглохла. Снова не включается насос. 2 часа танцевали с бубном, а именно:

Заменил предохранитель
Заменил реле упраления насосом на калиновское
Добрался до разъема с кнопкой аварийного отключения
Ошибок нет
Стучал по баку, шатал машину, скидывал клемму.

Насос так и не включился - Отец оттащил в гараж.

Лючок я не вырезал...

Какие мысли будут, куда капнуть и на что обратить внимание?

dimanoff
Мысли всего две. Первая, нет питания бензонасоса, вторая сам бензонасос труп. В первом случае нужно найти провода идущие к бензонасосу и измерить на них напряжение, во втором случае либо снимать бак, либо вырезать люк.

Rics
К кнопке аварийного отключения приходит 2 провода. Измерение напряжения на них что-то даст?

dimanoff
Кнопка рвет цепь +12вольт. На всех клеммах кнопки должно быть +12в в первые пару секунд после включения зажигания относительно массы (кузова).

Rics:

dimanoff Кнопка рвет цепь +12вольт. На всех клеммах кнопки должно быть +12в в первые пару секунд после включения зажигания относительно массы (кузова).

Нет там ни каких "+" )
Управление происходит по "-", от РСМ идет сигнал, через кнопку аварийного отключения бензонасоса, дальше на реле.

ejik78
Точно. Схему не глянул и мне думалось, что эта кнопка уже перед бензонасосом торчит. А оно он оно как...
dimanoff
Извиняюсь.
Ну тогда только прокалывать провода перед самим бензонасосом под задним сиденьем.

Rics
Будем пробовать

dimanoff
Не совсем в тему, но всё-таки я бы рекомендовал подумать над вырезанием лючка. Его наличие сильно бы упростило диагностику неисправности, а еды он не просит, его не видно, коррозия металла в месте реза не идёт. Сиденье поднял, ковролин отодвинул, лючек открыл - минут 5 на всё. Фишку скинул, зажигание включил - напряжение нормальное появляться на фишке - виноват насос, не появляется - разбираемся с цепью.

Rics
dimanoff
В этих проколах потом медь вся в труху рассыпется. прокалывал уже так у блока був провод - 2 года и обрыв

Rics
PiterFF2
Прозвонил кнопку аварийную - ок, реле и предохранилель - ок.
Короче решил все таки чутка изоляцию зелено-коричневого провода колупнуть, итог - при включении зажигания 12в появляются на секунду.
Я так понимаю, что дело в насосе. Поэтому, думаю - надо резать люк, менять насос и забыть об этом.

Еще, кстати вспомнил, что как раз вчера, когда я заглушил машину и открыл дверь - услышал такой звонкий металлический щелчок. Еще подумал, чтобы это могло быть, и ушел в магазин, пришел и не завелся.
До этого была безостоновочная поездка по трассе, около 150км, со скоростями до 180. На момент поломки насоса бензина осталось половина бака.
На лампочке никогда не ездил с этим насосом, на четверти бака заправлялся до щелчка, не доливая бенз в горловину.

Ну, что брать Era?

dimanoff
Да брак попался. Лампочка на ресурс особо не влияет. Если ставился действительно оригинал, то я бы поменял только турбинку, так как за 2 года фильтра должны ещё живее всех живых быть. Я себе вообще воткнул турбинку Mapco 22784 на насос с пробегом 242 ккм, сейчас пробег около 320 ккм. Бегает.