Цепь и ремень ГРМ на двигателях ФФ3 (с. 119)

Vortex

18 October 2020

74Андрей
Что можно сказать - дилер должен получать з/ч с центрального склада ФСХ. Если канал поставки другой, то либо левый дилер, либо левый товар. Так-то по внешним признакам ремень настоящий. Ролик по фото не оценишь, качество маркировки и на оригинальном не очень. Так вроде норм. Сшивка на ремне - не силовая, пофиг где она и какого качества.

B

becool

18 October 2020mobile

Вчера звонил дилеру нашему, работа по замене 8000, если с их запчастями тогда 20. Дороговато по моему..

O

OlegArh70

18 October 2020

becool
если разбираетесь в запчастях так, чтобы не купить контрафакт, и руки растут не из задницы - можете всё сделать самостоятельно. На самом деле, ничего сложного.

Sanich57rus

20 October 2020mobile

Народ, где в Орле не особо дорого можно поменять ГРМ?

ПыЖиК

20 October 2020

Sanich57rus
Вам сюда с таким вопросом - Орел [57rus]

D

danik010

22 October 2020

Пришла и моя пора замены ГРМ. Наездил на 1.5 ecoboost 123 тыс. км. Сколько раз у дилера (Беларусь) не уточнял - они твердят одно, что замена на этом моторе на 160 тыс.км. или 8 лет для нашего рынка. Ну да кто же их слушать будет?)) Цену запросили за замену не совсем гуманную, отдельные запчасти у них дороже рынка на 30-50%, а это уже немного перебор.
Обратился в другую специализированную СТО по Форду - цена работы в 2 раза ниже, но есть одна интересная деталь, которая меня смущает - они вроде как не собираются снимать стартер для стопорения маховика по технологии. Говорят, что постоянно меняют ГРМ на этих Экобустах без всяких маховиков. Подразумеваю, что откручивание и прикручивание болта коленвала они делают только лишь при помощи стопора-пина коленвала

. Я понимаю еще на механике можно 5-й передачей придержать коненвал от прокручивания, но на автомате так не прокатит. В ютюбе тоже самое во всех роликах - не заморачиваются снятием стартера.
Есть ли у кого опыт самостоятельной замены ГРМ на Экобусте? И заморачивался ли кто снятием стартера для стопорения маховика спец инструментом (кроме дилера конечно)? Я уже даже готов купить набор фиксаторов для замены ГРМ, но смущает именно опыт стопорения коленвала. Вроде по инструкции нужно снимать стартер, но чтобы это сделать кажись надо скидывать выхлопную (а там болты и прокладки до кучи)...

Vortex

22 October 2020mobile

1

danik010
Если вы первый владелец авто, в пробеге уверены, смело катайтесь до 160 тыс км или 8 лет и не забивайте голову. Заводской ремень точно не подведет.

D

danik010

22 October 2020

Vortex:

Если вы первый владелец авто, в пробеге уверены, смело катайтесь до 160 тыс км или 8 лет и не забивайте голову. Заводской ремень точно не подведет.

Я первый владелец и также думал менять примерно на 150тыс, но посмотрел в сети ролики по замене грм на данном двигателе 1.5. И, к сожалению, ремень даже на 100 тыс.км уже в трещинах. Подтверждений достаточно. Никогда такого не наблюдал на своих бывших машинах ранее. Всегда менял ремни сам и всегда они были без видимых изменений. Поэтому решил не тянуть кота за одно место и сделать замену на пробеге до 130тыс.

B

becool

22 October 2020mobile

-2

цитата:

к сожалению, ремень даже на 100 тыс.км уже в трещинах.

Вот вам и High Tenacity:) Тоже задумываюсь о самостоятельной замене из за недоверия к сервисам, у меня правда 1.6, но тоже уверен что 99% сервисов маховик не стопорят и вобще делают кое как, бабочка то не у каждого попадается

D

danik010

22 October 2020

B

becool:

Вот вам и High Tenacity:) Тоже задумываюсь о самостоятельной замене из за недоверия к сервисам, у меня правда 1.6, но тоже уверен что 99% сервисов маховик не стопорят и вобще делают кое как, бабочка то не у каждого попадается

Так бабочку используют они точно, а вот стартер снимать, чтобы маховик стопорить ленятся. На соседнем СТО спросил только что про замену (для проформы), так там вообще сказали, что откручивают и ЗАКРУЧИВАЮТ болт коленвала пневмой. На мой резонный вопрос про момент затяжки (да еще и на бесшпоночном валу) получил ответ типа "эй, я всю жизнь этим занимаюсь, будь спок". Спасибо, на такие СТО я точно машину бы не сдал.
У дилера я бы и менял, но ценник просто негуманный. Поэтому скорее всего буду делать замену ГРМ своими силами, как и всю жизнь. Гараж есть, яма есть, динамоключи есть, опыт замены на других машинах тоже присутствует. Все упирается на данный момент в одном нюансе (стопорении коленвала на двигателе с коробкой автомат). Но тут минусить любят, к сожалению, больше, чем дать дельный совет по конкретному вопросу. Форум же для этого и существует.

Скрытый текст

Наговаривать не хочу, конечно, по обслуживанию у дилера, но за 5 лет всякого навидался. Однажды дилер менял мне по регламенту тормозную жидкость на ТО, я через пару дней при замене колес обнаружил, что ни один штуцер прокачки не откручивался на моей машине (девственная сухость и налет, защитные колпачки в песке и тоже без следов сЪема). Ну и по мелочи было всякого у дилера: то колодки на 30 тысячах приговорили к замене (я отказался, а когда сам полез менять, то они были вообще без износа), в итоге поменял передние на 100.000, задние на 120.000 и то по причине ржавления поверхностей колодок. То гайки колесные пытались втюхать, хотя я их давно поменял на цельные металлические. А однажды сдал машину на ТО и гулял пока сделают. Позвонил мастер и сказал, что обнаружили неисправность и ошибка механизма омывателя фар - требуется замена. Я, конечно, немножко присел от ценника, который они загнули. Но потом начал узнавать с чего вдруг с омывателем проблема - оказалось, что я зимой заливаю омывайку до малого уровня, когда на лобовик льет, а омыватель фар не срабатывает (для экономии) и соответственно постоянно сигнализирует о низком уровне жидкости. Вопрос моментально решился. Остается только гадать: либо сотрудник дилера настолько некомпетентный, либо пытался развести на лоха...

x

B

becool

22 October 2020mobile

danik010
Вот неплохой вариант стопора маховика из темы о втором фокусе

Но если все делать по уму там еще шкив коленвала желательно стопорить

А бабочку и пин купить можно на алиэкспрессе например, стоят недорого

Vortex

22 October 2020

D

danik010:

но посмотрел в сети ролики по замене грм на данном двигателе 1.5. И, к сожалению, ремень даже на 100 тыс.км уже в трещинах. Подтверждений достаточно.

Меньше смотрите Интернеты. Смоташей показывают, а потом народ бежит менять. Свой снимете, сами убедитесь. Также менял на 120 тыс. км. И зря, думаю.

D

danik010

22 October 2020

B

becool:

Вот неплохой вариант стопора маховика из темы о втором фокусе

Но если все делать по уму там еще шкив коленвала желательно стопорить

А бабочку и пин купить можно на алиэкспрессе например, стоят недорого

Спасибо, интересная конструкция стопора маховика - для меня не составит труда ее изготовить.
Просто я уже прошерстил тему фиксаторов. И по большому счету нету необходимости покупать отдельно пин и бабочку. Потому что на Экобуст еще нужен фиксатор шкива коленвала. В сумме целесообразнее набор прикупить. Там уже все есть и бонусом пластины для распредвалов, съемник шкивов и остальной лабуды. Например такой

Vortex:

Меньше смотрите Интернеты. Смоташей показывают, а потом народ бежит менять. Свой снимете, сами убедитесь. Также менял на 120 тыс. км. И зря, думаю.

Я не совсем согласен про "зря". Зачем жалеть те детали, от которых зависит очень многое. Всегда при замене ГРМ они у меня были визуально в идеале, но ведь и регламент создан для того, чтобы не доводить ремень и ролики (в общей массе, а не отдельные случаи) до состояния, когда уже видны разрушения или появились посторонние звуки. Не стоит забывать, что у каждого своя история эксплуатации автомобиля и очень много разных факторов может повлиять на состояние одних и тех же узлов, поэтому надеяться, что добрый "дядя Генри" гарантирует одинаковое у всех и беспроблемное хождение ремня до нарисованного сферического срока в 160тыс. я не буду. Тем более, что гарантии то нету уже на машину.
Кстати, про "смоташей" - посмотрите хотя бы ролик на канале "азбука форд" - там первый владелец экобуст 1.5 и замена на 100.000 показала именно печальку

Еще интереснее картинка с такого же двигателя, но про смотыша не буду утверждать:

Скрытый текст

B

becool

22 October 2020mobile

цитата:

. В сумме целесообразнее набор прикупить

Тоже рассматривал для себя такой набор чтоб ничего не колхозить. Но из прочитанного понял что если покупать набор то только проверенного производителя. Стопоры маховика из наборов купленных на али изготовлены из какого то хрупкого металла и использовать их нельзя ни в коем случае. Обламываются при затяжке

D

danik010

22 October 2020

цитата:

Тоже рассматривал для себя такой набор чтоб ничего не колхозить. Но из прочитанного понял что если покупать набор то только проверенного производителя. Стопоры маховика из наборов купленных на али изготовлены из какого то хрупкого металла и использовать их нельзя ни в коем случае. Обламываются при затяжке

Ну, я пока еще не выбрал какой и где набор купить. Но вот про хрупкость стопора не находил информации. Будем посмотреть. Может и сделать придется. Все равно в гараже инструмент есть всякий, люблю "позаниматься" с квадроциклом и прочими железками. Раньше машина на гарантии была и лазил сам только в подвеску, теперь пора уже и подальше ручки запустить))) Сервисменам не могу всегда доверять без оглядки - особенно когда они меняются как пирожки.
Был в жизни опыт обращения на незнакомые СТО - незатянутые колесные болты приводили к откручиванию колеса, неправильно впресованные сайлентблоки проходил, вывалившийся рулевой наконечник при выезде за ворота СТО. Да что тут говорить: и сам могу затупить (типа начать масло заливать без прикрученного фильтра или шайбы болтов развальных не правильно воткнуть и заметить только на развале), но от таких косяков и мастер не застрахован. А так спрос с самого себя ежели что и буду знать что, где и в каком состоянии на моем коне

Vortex

22 October 2020mobile

1

D

danik010:

Я не совсем согласен про "зря". Зачем жалеть те детали, от которых зависит очень многое. Всегда при замене ГРМ они у меня были визуально в идеале, но ведь и регламент создан для того, чтобы не доводить ремень и ролики (в общей массе, а не отдельные случаи) до состояния, когда уже видны разрушения или появились посторонние звуки.

Ну, меняйте. Пото голоаа болеть будет - правильно ли болт кв закрутили, местки выставили, не паленый ли ремень попался - не оьорчет ои через 50 тыс км, как у некоторых и т.д. Регламент 160 тыс км ремни ходят - это факт.
И не надо мне чужие картинки показывать. Я их насмотрелся и тоже поменял ремень на 120 тыс км. Снял - как новый. Вопрос - а новый пройдет 120? Никто не ответит. А старый 160 прошел бы не вопрос.

Z

zelen333

22 October 2020mobile

danik010
Все эти фотки - это страшилки сервисменов, что бы все бежали к ним и за нехилое бабло меняли комплект ГРМ досрочно.
На ремне же написано, что нельзя его перегибать в обратную сторону. Ну никогда так ремень не согнется об ролик. Поэтому и написали.
На фотке трещина у основания зуба - это не резина зуба треснула, а защитное противоизносное покрытие из тефлоновой ленты треснуло от сильного перегиба. Почему называется усиленный ремень - потому что на зубья ремня наварена тефлоновая лента для защиты резины ремня от стирания об железные зубья шестерни коленвала и шетернь фазовращатели.

F

focus859

22 October 2020mobile

Vortex:

Ну, меняйте. Пото голоаа болеть будет - правильно ли болт кв закрутили, местки выставили, не паленый ли ремень попался - не оьорчет ои через 50 тыс км, как у некоторых и т.д. Регламент 160 тыс км ремни ходят - это факт.
И не надо мне чужие картинки показывать. Я их насмотрелся и тоже поменял ремень на 120 тыс км. Снял - как новый. Вопрос - а новый пройдет 120? Никто не ответит. А старый 160 прошел бы не вопрос.

Я пытался менять заводской своими руками на 118 тыс. км, но болт коленвала не поддался. В итоге осмотрел ремень с двух сторон - даже намёка на трещины не было. В итоге проездил до 128 тыс. км и сдал авто в трейд ин.

Z

zelen333

22 October 2020mobile

focus859
Правильно, если снаружи ремня нет трещин, то резина ещё не высохла и зубья не отслаиваются. На форуме у не многих проскакивала это правильное правило диагностики ремня - отогни пластиковую защиту ремня и просмотри всю поверхность, прокручивая правое колесо на пятой передаче

H

Helga

22 October 2020mobile

Уважаемые форумчане, кто установил Dayco 941049 Ремень ГРМ High Tenacity. Подскажите кто сколько уже пробежал на нем?

Z

zelen333

22 October 2020mobile

danik010
Смотрел не раз видосики "азбука форд". Там курчавый парень рассказывает о замене ремкопмплекта ГРМ через 120 т.км. и 6 лет и добавляет что в наших условиях производитель советует этот срок в два раза сократить из за тяжёлых дорожных условий и пыльности. Как пыль под защиту ГРМ попадет? Ну так тогда каждый год надо менять что бы на верняка. На некоторых Мондео стоят такие же движки как на ФФ3 и в их мануале срок замены ГРМ 180 т.км. и 10 лет.

D

danik010

22 October 2020

Во накинулись то. Ребята, а кто же там голосовал в этой теме про регламент замены ремня? Я вас не пытаюсь убедить бежать "волосы назад" и менять срочно ремни. Я для себя решил поменять ГРМ. Мне так спокойнее будет.

цитата:

Вопрос - а новый пройдет 120?

А чего это новый должен 120 тыс выхаживать? Насколько я помню по всем предыдущим своим машинам - каждая последующая замена ремня через 60 тыс (первый раз только 120 тыс). Чай машина то не молодеет.

цитата:

Все эти фотки - это страшилки сервисменов, что бы все бежали к ним и за нехилое бабло меняли комплект ГРМ досрочно.
На ремне же написано, что нельзя его перегибать в обратную сторону. Ну никогда так ремень не согнется об ролик

На заборе тоже много всего написано. На фото, что скинул - скриншоты из видео, где прямо с машины снимается ремень на камеру. Я не вытаскивал отдельные страшилки из гугла.
И при чем здесь перегибание ремня в обратную сторону? каждый зуб ремня испытывает нагрузки относительно зуба шестерни (а не тольго сгибательные по кривизне) и эти нагрузки бывают рывковые и неравномерные. Или вы не знаете как могут зубья срезаться на части ремня? Усиленный/армированный ремень не для того в этот экобуст впихнули, чтобы он выхаживал до пенсии владельца авто и тешил его самолюбие, а потому, что двигатель Экобуст более форсированный, чем атмосферник и требования к качеству ремня возрасли.

цитата:

Правильно, если снаружи ремня нет трещин, то резина ещё не высохла и зубья не отслаиваются. На форуме у не многих проскакивала это правильное правило диагностики ремня - отогни пластиковую защиту ремня и просмотри всю поверхность, прокручивая правое колесо на пятой передаче

А с чего это правило вдруг стало таким неоспоримым? Не с тех ли времен почни вечных атмосферных двигателей? Таким способом можно утешать себя и дальше - Ваше дело. Повторюсь, замена ремня должна производиться заблаговременно не превышая сроки регламента, а не тогда, когда появились видимые дефекты. Если дело дошло до видимых трещин с тыльной стороны, то это означает только одно - ЗАМЕНУ РЕМНЯ УЖЕ ПРОМОРГАЛИ. Это не тот узел, который услужливо даст Вам обязательно знать о себе в случае чего. Это же не шаровая, не наконечник какой. Да и отогните защиту эту на Экобусте перед ответственной поездкой , а заодно еще и колесо покрутите на автомате для проворота коленвала))) Хотел бы я на это посмотреть.

цитата:

Смотрел не раз видосики "азбука форд". Там курчавый парень рассказывает о замене ремкопмплекта ГРМ через 120 т.км. и 6 лет и добавляет что в наших условиях производитель советует этот срок в два раза сократить из за тяжёлых дорожных условий и пыльности Как пыль под защиту ГРМ попадет?

Про то, что парень этот заливает про сокращения интервала в 2 раза я, конечно, тоже посмеялся. Это их хлеб, но это же не значит, что все ремни выхаживают девственными и "еще бы походил 10тыс" (как тут на форуме некоторые специалисты пишут). А про "как пыль попадает под защиту?" Ну вот когда будете отгибать пластиковую защиту для дефектовки, тогда и подумайте как она может туда попасть. У некоторых и ремни генератора могут проникнуть в этот узел

(тоже с форума).

М

Мишуха

22 October 2020mobile

3

danik010
Можно сколько угодно полемизировать про трещины и потёртости, но с ФФ2 на форуме не было прецедентов обрыва родных ремней до регламента.

Серый

22 October 2020mobile

D

danik010:

Насколько я помню по всем предыдущим своим машинам - каждая последующая замена ремня через 60 тыс (первый раз только 120 тыс). Чай машина то не молодеет.

А что там в машине так старится,что может сокращать срок службы ремня на 50%?

smis

22 October 2020

Серый:

А что там в машине так старится,что может сокращать срок службы ремня на 50%?

основное это моральное устаревание))
несколько шестерен и ролик вряд ли приводят к необходимости замены ремня через 60 тыс

Vortex

24 October 2020mobile

1

Для тех кто сомневается в оригинальном ремне. Был сегодня в гараже, сфоткал по случаю. 7,5 лет, 120 тыс км:

Z

zelen333

24 October 2020mobile

Vortex
Да он у тебя 2011 года. У меня такой же. До сих пор в движке трудится и не болеет.

Vortex

24 October 2020mobile

-1

zelen333
Естественно, машина 2011 года. В комплекте для экобуста именно такой ремень.
А ролик стоял такой:

B

becool

24 October 2020mobile

Vortex
А вместо него какой ролик поставил, польша?

Vortex

24 October 2020mobile

becool
Нет, мне еще японский достался. Но ремень без тефлонового покрытия, хоть и с белыми надписями.
З.ы. фотка моего комплекта в шапке темы под кодом 1 004 299 что-то делает

Когда Вы заменили ГРМ или ЦЕПЬ?
Заменил(а) грм, по регламенту 120 т.км или 8 лет	180	29,9%
Заменил(а) грм, ранее регламента	175	29,1%
Заменил(а) грм, после регламента,перекатал(а)	56	9,3%
Не стал(а) ничего менять, езжу не меняя грм	63	10,5%
Заменил(а) цепь и ремни навесного оборудования по регламенту 200 т.км или 10 лет	24	4%
Заменил(а) цепь и ремни, ранее регламента	8	1,3%
Заменил(а) цепь и ремни, после регламента	5	0,8%
Не стал(а) ничего менять, езжу не меняя цепь и ремни	91	15,1%