Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км.
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три: 0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от
Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема:
Блокировка межколесного дифференциала3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)Как его ломает: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950) Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры Варианты как можно получить усиленный палец: 1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125 Что делать когда кпп разбило:Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 -
150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 -
58 958 руб. + 1683671 -
29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены
35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:Сопутствующие темы:Неисправности, ремонт и эксплуатация МКППОтличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала
1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от
SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)2. от
Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника
Экспресс :
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)3. от
Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские".
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
FeodorY
14 April 2014
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
sandrey123:
|
можно фото повреждений дифферинциала и самого пальца? |
попробую сделать на сервисе
Doom303
7 March 2019
6
Вот фотки усиленного пальца.
Уже сделал свап сегодня, катаем на 75 МТХ, коробка небо и земля после В5 .
Doom303
8 March 2019
1
цитата: |
Ерунда всё это , палец от FeodorY не должен ломаться в крайнем случае может сателлиты надрать |
ага не должен
, только коробка в хлам, так что делайте выводы.
Serya82
8 March 2019mobile
1
Doom303
На третьей фотографии видно на левом обломке,что там задиры конкретные...Может палец с люфтом сидел в диффе?Ждем мнения экспертов...А почему сразу не решили переходить на MTX75?
цитата: |
А почему сразу не решили переходить на MTX75? |
потому что дурак, понадеялся на чудо палец, люфта не было в дифе,
Malish
8 March 2019
Doom303Вы как-то умолчали о:
FeodorY:
|
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же) 9. Диаметр колес. 10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес. |
Вы двигатель крутите до отсечки или как?
Кстати, на MTX-75 то же палец ломается, правда редко.
Интересно, что будете говорить, когда и MTX-75 скажет
цитата: |
Вы двигатель крутите до отсечки или как? |
В этот момент был в режиме обкатки двигателя после ремонта, не выше 3000 оборотов
цитата: |
когда и MTX-75 скажет |
тогда и скажу не сомневайтесь
коробка должна выдерживать любые нагрузки, и стили вождения, а не сделанная из яичной скорлупы.
Malish
У него родной палец был в отличном состоянии не смотря на все стили и направления. А этот видно слишком усиленный был.
Doom303Doom303:
|
коробка должна выдерживать любые нагрузки, и стили вождения, |
Ну-ну, поглядим.
Вы не ответили на остальные вопросы.
Все время езды на новом пальце было не более 3 тыс. оборотов или как-то по другому?
у меня было более сотни авто, эта машина единственная на которой разлетелась коробка, да и на остальные детские вопросы даже и отвечать не вижу смысла.
Doom303:
|
отвечать не вижу смысла |
А зачем тогда вообще пишете?
всё что написано то по делу, а вопросы типа какой размер, какая скорость, какое покрытие, кто за рулем и т.д - чушь полнейшая.
Зато использовать ib5 на тюнингованном двигателе - гениальная идея.
цитата: |
ib5 на тюнингованном двигателе |
какой
... тюнинг, если и добавилось 10 лошадей то любая коробка должна это переварить и не заметив.
Doom303цитата: |
какой ... тюнинг, если и добавилось 10 лошадей то любая коробка должна это переварить и не заметив. |
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) и чуть ниже продолжение.
Зы. Не пытаюсь вас, в чём-то обвинять, но: За почти шесть лет, этих усиленных пальцев разъехалось, от Белоруссии и до Хабаровска, уже более 500 шт., сломать их умудрились, где-то 4-5 человек, от чего это зависит, стиль вождения, особенности сателлитов или самой кпп, в каких-либо нюансах, размер колёс и т.д., не знаю, но мой самый первый палец стоит в авто одноклубника (я самоблок поставил, а готовых пальцев не было и он согласился мой б/у себе в кпп поставить), у сестры супруги и у самой супруги в авто я сам менял эти пальцы 4-5 лет назад, проблем нет и водят авто они по женский, бросают сцепу резко и т.д. Да и в шапке темы есть отчёты, кто ставил самоблок и до этого эксплуатировали усиленный палец, и он выглядит вполне даже...
Malish:
|
А зачем тогда вообще пишете? |
подожди стоп, он что должен был промолчать? ))) есть факт...есть... написал чел. как есть, что не нравится то? )))
solex06В чем проблема ответить на простые вопросы?
Мы пытаемся понять из-за чего это могло произойти, а вместо этого слышим:
Doom303:
|
у меня было более сотни авто |
Malish
Чё тут пытаться то. Палец говно.
Мишуха
Рад за Вас, что все так легко. И сразу стало понятно, что делать.
Докладываю: с купленными на общие деньги пальцами я не пропал. Они лежат у меня на работе на столе. Сейчас на работе какой-то ад и мне некогда ими заниматься. Как будет инфа - она сразу появится здесь.
Но появилась вероятность, что химия и исследования будут по обоим. Ходил, разговаривал - сказали будут стараться помочь. Но пока это вероятность, занятость людей никуда не делась.
Второй момент: достал я из коробки палец от MTX75, а у него с одной стороны отверстие, что отлично, а с другой ничего нет: ни отверстия, ни пропила по окружности. Т.е. я не смогу концы закрепить проволокой, чтобы в прессе не разлетелись при сломе. Без этой "защиты" их ломать откажутся, т.к. в прошлый раз часть пальца чуть не разбила окно, а там люди в помещении. Безопасность прежде всего.
Буду на следующей неделе думать: сверлить или делать насечки болгаркой. А это все зависит от того, кто это сможет сделать и согласится ли помочь.
Пока так.
Pasha08Я за
Тем более там есть плоское место которое наверняка позволит это сделать.
На чистоту эксперимента по слому, на мой взгляд, это не повлияет.
Malish
Мне тоже сверлить больше нравится. Но далековато оно от края. Буду думать, когда исполнителя найду.
Shady23
8 March 2019mobile
Doom303:
|
какой тюнинг, если и добавилось 10 лошадей то любая коробка должна это переварить и не заметив. |
Форд 1,8 делали не для тюнинга, для этого дела есть Ст. Мое мнение, что вам скорей всего собрали с косяками. У моего друга меньше чем через 1000км после переборки сломался новый оригинальный палец. Поставили обратно тот палец который ставили с завода, полет нормальный, на машине уже почти под 200иысяч км проьега
Doom303
9 March 2019
1
цитата: |
Форд 1,8 делали не для тюнинга |
ага ехать дергаться пару раз заглохнуть и думать нужно нажать на газ или нет. машина точно для таких как ты это видно сразу.
цитата: |
для этого дела есть Ст |
те же дрова что и 1.8, только мотор каждый месяц надо перебирать
цитата: |
сломался новый оригинальный палец. Поставили обратно тот палец который ставили с завода, полет нормальный, |
обратно это куда? в раздолбанную коробку ?
цитата: |
Мое мнение, что вам скорей всего собрали с косяками |
это лишь твое диванное мнение
цитата: |
сверлить или делать насечки болгаркой. |
Проще проволоку приварить. Заедь к кузовщикам споттером пять секунд делов.
solex11
9 March 2019mobile
Мишуха
Миш споттер это местный нагрев... будут кричать потом перегрели потому так легко сломался))) отпуск был.. лала.. блабла..)))
Мишуха
Нет, с ним я уже никуда не поеду. Территорию работы эти пальцы уже не покинут никогда.
solex06
Все верно. Никаких терморежимов. Буду без сварки концы крепить.
Malish
9 March 2019
Pasha08
А может такой вариант: одеть обычный хомут на палец и прижать им проволоку?
На мой взгляд, хомут должен удержать палец.
А если хомут одеть на часть где сточено, то деваться ему будет некуда.