Шум от резины, избавление

Anikiy
нет не так, внутренний диаметр втулки что-то типо 18мм, вот такой болт и ищем, чтобы между болтом и внутренней гранью втулки небыло зазора (ну в идеале)
внутренний диаметр втулки в студию, меряй и выкладывай

в штате прикручиваеться М16, но отверстие гораздо больше

lom420:

Anikiy нет не так, внутренний диаметр втулки что-то типо 18мм, вот такой болт и ищем, чтобы между болтом и внутренней гранью втулки небыло зазора (ну в идеале) внутренний диаметр втулки в студию, меряй и выкладывай  в штате прикручиваеться М16, но отверстие гораздо больше

Ааааа, отаначо. Хорошо, на выходных померяю и выложу

Fazamen

цитата:

Особенно заметно при торможении двигателем или при переключении на пониженную передачу.

точно-точно , спецом попробовал и обратил внимание

lom420:

болт

Очень хорошо придумано с демпфером Hyundai/Kia 62499-3K000. Вот только вопрос есть, как подкладывал гайки в подрамник? Или нарезал резьбу?

2mike

lom420:

болт

цитата:

Вот только вопрос есть, как подкладывал гайки в подрамник?

снизу в подрамнике есть большое отверстие, через которое все отлично проходит, даже гаечный ключ на 13
смотри внимательнее на фотках все есть

цитата:

Или нарезал резьбу?

железо "тонкое", резьба держать не будет

цитата:

Очень хорошо придумано с демпфером

lom420
Есть изменения от демпфера на подрамнике?

Snezhnii

цитата:

Есть изменения от демпфера на подрамнике?

а как ты думаешь?
у меня все машина всякими железками обвешана
вот от маздовской приблуды приход есть...факт, потому как природа прихода другая
от хундая...ну я так скажу, если соберешся ставить на подрамник чего-либо, то надо начинать с данного демпфера, ну а потом докучи поставить еще на сам подрамник (как раньше мы делали)...

у меня сейчас такой расклад, я слышу шум задней подвески, перед мне вообще не доставляет дискомфорта, кроме момента пробоя амиков, но они на издыхании

я горазд дать прокатиться свою машину Вам...
Но вот недавно ездил с человеком у которого 1.8, он сказал что у меня в машине тихо :yes
причем у меня стоят гнусная шиповка , гиславед 5, знакомый на ауди 4, такую тоже поставил и тихонько сходит с ума, от её гула по асфальту

lom420
Опиши пожалуйста приход именно от демпфера на торец подрамника от хундая. До его установки кузовной гул от подвески в какой пропорции слышал (перёд-зад). Я так понял, что ты заодно при установке приблуды от хундая скинул один демпферок от мазды с подрамника. И вот теперь, если за рулём слышно зад, то перёд вообще шикарно сделан. А по поводу гиславеда, то от накки5 шума поболе будет.

сегодня нашел Мазду-3 перевертыша,продают на запчасти,после обеда поеду,посмотрю,если есть куплю эти демпферы.

lom420
Спасибо за информацию. Начитавшись темы готовлю для заказа список запчастей )))
Еще скажи пожалуйста, на твой взгляд нужен ли дополнительно к демпферу от хундая, ставить Кирпич от мазды?

PS Просто давно мониторю эту тему, и как я понял чем больше демпферов и шумогасителей ставишь, тем меньше ощущаемый приход от каждого последующего.. Я думаю, что так и должно быть!!

Вот что я скажу вам ребят, проштудировал тему, сделал некоторые информационные поиски и пришел к выводу, что устанавливая данные демпферы на рычаги мы избавляемся от гула, ощущения неровности дороги да, но, устанавливая грузы мы увеличиваем нагрузку на рычаг в целом, а в частности на шаровые и на сайлетблоки, тут встает выбор, если человек ездит по хорошим дорогам то ставить демпферы однозначно надо, но, так как в России это редкость, то стоить подумать, снижать ли срок живучести наших рычагов.

Lord377:

Вот что я скажу вам ребят, проштудировал тему, сделал некоторые информационные поиски и пришел к выводу, что устанавливая данные демпферы на рычаги мы избавляемся от гула, ощущения неровности дороги да, но, устанавливая грузы мы увеличиваем нагрузку на рычаг в целом, а в частности на шаровые и на сайлетблоки, тут встает выбор, если человек ездит по хорошим дорогам то ставить демпферы однозначно надо, но, так как в России это редкость, то стоить подумать, снижать ли срок живучести наших рычагов.

На живучесть это думаю сильно не повлияет, т. к. на других автомобилях на тех-же самых рычагах и стойках эти демпферы с завода висят и на живучесть никто не жалуется, но вообще есть такой момент. Плюс к тому что вы сказали, крепя демпферы на рычаги или стойки мы увеличиваем неподрессоренные массы, а это ухудшает отработку неровностей подвеской.
Тут каждые решает сам, что ему важнее. Большинство предпочитает комфорт

Тоже подведу итог, что проделано:
1) Полная шумоизоляция всего кузова, с полным разбором.
2)Демпферы на подрамнике, стойках, рычагах, заднем подрамнике.
3) Распорка от ст
4) Резинки под пружины
5) Сайлентблоки от вольво в подрамник.
6) Дополнительно проклейка Д профилем все стыки в дверях и по порогу
Стало объективно лучше, но на этом я остановлюсь) В конце концов из фокуса мерседес не сделаешь) Но в тайоте камри, мне уже кажется шумней))

Lord377:

но, устанавливая грузы мы увеличиваем нагрузку на рычаг в целом, а в частности на шаровые и на сайлетблоки

Anikiy:

На живучесть это думаю сильно не повлияет, т. к. на других автомобилях на тех-же самых рычагах и стойках эти демпферы с завода висят и на живучесть никто не жалуется, но вообще есть такой момент. Плюс к тому что вы сказали, крепя демпферы на рычаги или стойки мы увеличиваем неподрессоренные массы, а это ухудшает отработку неровностей подвеской.

тут все не так очевидно. чтобы понять как демпферы влияют на ресурс узлов нужно проводить исследования. так просто заявлять - это как на кофейной гуще гадать. да, неподрессоренная масса вроде возрастает, но дополнительная масса имеет не совсем жесткую привязку (т.е. не совсем то она неподрессоренная). а демпфирующий эффект вполне возможно положительно сказывается на ресурсе, уменьшая вибрации.
в общем, дело темное. можно только предполагать.

lom420
Демпфер KGA2A 34990A нормально подходит на гидроопору.

КО499
опередил
как оно?!

lom420
Пока трудно сказать. Поставлю на все три опоры, тогда отпишусь.

КО499

цитата:

оставлю на все три опоры, тогда отпишусь.

это ты как так решил ставить, вот одна вижу стоит а другие куда?

LeNiveZz

цитата:

Полная шумоизоляция всего кузова, с полным разбором.

торпедо снимал?
если снимал, ты мой герой

цитата:

Стало объективно лучше, но на этом я остановлюсь)

просто сделай передышку и с новыми силами, как вариант
поверь мне - перспективы еще огромные

Одного понять не могу, почему данные демпферы стоят на маздах тройках, но они жесче чем наши фокусы и едешь как на зубодробилке.

yolkin

Привет...
вообщем ты меня поймешь я думаю
все рассматриваю именно с моей колокольни

в стоке имел 30-70 (шум перед-зад) гул в передних арках не всчет
тоесть сидя лицом по движению, слышно было как шумит зад

с кирпичем на заднем подрамнике 50-50 (думаю что паритет)
теперь чтобы услышать гул сзади, нужно повернуть голову на 90 градусов

добавляем втулки и кирпичи на передний подрамник 35-65
(замечу, с этого момента восприятие дорожного полотна меняетья в лучшую сторону)

теперь крепим новый кирпичь на подрамник от хундая а с одним из старых прощаемся (стоят в шахматном порядке)
имеем 50-50 (но это то что я слышу со сложенными задними сидениями в хетче)
сложить салон пока нет возможности, зима

Еще немного текста, сегодня покатал на рейстале 1.8 хетч...могу сказать что в рейстале шумка лучше , до 30...40км/ч городского потока считаю паритет, не считая того момента что у меня неслушно гула шин и не так ярко выражаеться смена поверхности асфальта, а вот дальше стоковый федя начинает сливать
вообщем мы с хозяином стокового феди решили что у меня занас по гулу 30км/ч точно
еще договорились сьздить на трассу и на скоростях от 90км/ч попробовать

По поводу двигателя, (мой теперь с разгоном до 4500 оборотов более приятен уху)...но в моей не хватает кобыл это факт

А теперь ложку дегтя, для меня парадокс конечно, но ожидаемо, у меня оказываеться пропала при прохождении поперечных стыков (относительно больших) асфальта, былая легкость (стоковая подвеска отрабатывает как мячик их), моя подвеска пытаеться как-будто их проглотить (было чпок-чпок теперь тык-тык), ощущение что машина весит на порядок больше, но энергоемкости подвески не хватает, для проглатывания стыков, поэтому имеет место быть это тык-тык...
это наверно все-таки вопрос неподрессоренных масс, как тут подмечали

Ну вроде на данный момент все, в выходные поеду сниму демпфер с защиты и проставки на защите в месте установки демпфера поставлю, если что измениться отпишусь...

Сейчас езда на машине очень нравиться, даже балалайку не включаю

2mike

цитата:

Еще скажи пожалуйста, на твой взгляд нужен ли дополнительно к демпферу от хундая, ставить Кирпич от мазды?

дамаю данный тандем очень даже, но лучше наверно втулки подрамника поменять, вот они очень заметно погоду делают

цитата:

PS Просто давно мониторю эту тему, и как я понял чем больше демпферов и шумогасителей ставишь, тем меньше ощущаемый приход от каждого последующего.. Я думаю, что так и должно быть!!

конечно идеально было все сделать методом перебора (это с тем поробовать а это так), но это нереально
да нет чуствуеться приход, но теперь краски не такие яркие, как с установки первых "кирпичей"

Lord377

цитата:

если человек ездит по хорошим дорогам то ставить демпферы однозначно надо, но, так как в России это редкость, то стоить подумать, снижать ли срок живучести наших рычагов

я как-то по весне ранней на шипах и на стоке от Москвы до Питера и обратно прокатился так я думал у меня голова лопнет , я за удовольствие согласен платить, ни так высока цена

Jararacuzzu

цитата:

в общем, дело темное. можно только предполагать.

на наш век хватит запаса прочности элементов фокуса
главное чтобы, грузики демпферов от резинок не оторвались

lom420

цитата:

вот одна вижу стоит а другие куда?

У меня еще один такой демпфер есть поставлю как Fazamen на заднюю опору двигателя. А третий на опору кпп, придется докупить.

КО499

цитата:

. А третий на опору кпп, придется докупить.

K GA2A 34 990A в продаже чего-то нет
надо от мазды кузок железа покупать, я правда вот подумал сделать как у вольво, пригруз

Ну вы красавцы))) Столько грузов понавешать))) Если эффект есть и весомый, то по теплу сделаю на рычагах и на подрамниках)

Lord377
Если на рычаги будешь ставить самодельный то ставь в отверстие ближе к двигателю.

lom420
Спасибо, понял твой монолог, за исключением момента

цитата:

добавляем втулки и кирпичи на передний подрамник 35-65 (замечу, с этого момента восприятие дорожного полотна меняетья в лучшую сторону) теперь крепим новый кирпич на подрамник от хундая а с одним из старых прощаемся (стоят в шахматном порядке) имеем 50-50

Это как? То есть после установки кирпича от хундая и скидывании одного демпфера от мазды с подрамника перёд больше слышать стал? По поводу неподрессоренных масс.. Больше всего на это влияет масса колеса. У меня лично после установки демпферов на стойки и передние рычаги уменьшилось "буханье" подвески при проезде, например, трамвайных рельсов или ж/д переездов. А вот при установке литых 16-х дисков и резины на них 215/55/16 после штамповки 195/65/16 явно чувствуется нехватка энергоёмкости подвески, толчки на ямах сильнее в кузов отдаются. А установка двух демпферов на рычаги массой 1,6 кг суммарно недалеко от оси движения рычага практически не влияет на неподрессоренные массы. А демпфера на подрамниках вообще на это не влияют.

yolkin

цитата:

Это как?

это я хотел сказать теперь по всему объему машины комфортно, спереди ли ты сидишь или сзади, о так

цитата:

А демпфера на подрамниках вообще на это не влияют.

поделился чего почуствовал, может аммики на исходе, новые уже лежат ждут

lom420
у меня как раз в штате на стыках бухало звонко спереди - неприятно сзади.. когда демпферы от фф3 на стойки поставил - куда приятней стало (перед сравнялся с задом): чпок-чпок.. а при увеличении непорессоренной массы вроде как в теории должно быть наоборот.
я все про то, что не совсем эта масса неподрессоренная.. вот колесо с кулаком и амортом - монолит на болтах. сразу всю кинетическую энергию передают, а груз демпфера с запозданием (в идеале в противофазе)