Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125



Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.

Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.

Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)

Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
Скрытый текст

итого: 31 разбитая кпп!

Фото пальца и его размеры
posted image

Варианты как можно получить усиленный палец:

1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.

2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125

Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:

Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)

Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)

В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от   Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
палец сателлитов, ось сателлитов, МКПП неисправность, коробка передач, IB5

avatar
FeodorY
14 April 2014

Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
585,2K
views
281
members
3,6K
posts

homa31
26 September 2014


На последнем фото - тот самый палец сателлита и ещё его обломок, а правее это разломанный направлющий штифт маховика. Я в шоке!
homa31
26 September 2014


Теперь ищу коробку такую-же б/у. Может кто поможет? Буду очень благодарен!!! г.Белгород. ?
homa31
26 September 2014

2

Это ещё нормально, что он " этот палец" сломался у меня в городе при обычном движении. А если бы где-то по трассе придавил так газку обгоняя какую-нибудь фуру и встречная уже совсем близко и тут он ломается... Было бы совсем не смешно. Эти строки я уже навряд-ли смог бы писать, был бы короткий никролог - не справился с управлением. Я уже думаю, что это специальная подлянка америкосовских инженеров-изобретателей.
homa31
27 September 2014


Сегодня заезжал к человеку (г.Белгород) у которого тоже на фокусе 1.8 коробка развалилась и он её недорого может отдать, посмотрел корпус - разбито не так сильно как у меня, теперь мечтаю одну из двух побитых коробок собрать? Будем привлекать все инженерные мысли. Фото коробки...
posted imageposted imageposted imageposted image
avatar
FeodorY
27 September 2014mobile


homa31
Если не разбиты в колоколе посадочные места подшипников диффа и переднего подшипника вторичного вала, то многим удавалось заварить корпус аргоном и восстановить КПП, но нужно ещё смотреть посадочное место пальца в диффе, если разбито то дифф нужен будет ещё.
Вадим1107
28 September 2014


homa31
у меня недавно такая же беда была... аргонщик помог!!! за что ему отдельно спасибо!
всего за 1000 рублей он завар 2 дырки около 2 см в диаметре. мне повезло - разбило не сильно...
avatar
Malish
28 September 2014


homa31
Спасибо за информацию. А подскажите еще пожалуйста, какой вообще у Вас стиль вождения, часто приходилось стартовать с проскальзыванием, или это был единичный случай?
avatar
SIMych
28 September 2014


avatar
Malish:

homa31
Спасибо за информацию. А подскажите еще пожалуйста, какой вообще у Вас стиль вождения, часто приходилось стартовать с проскальзыванием, или это был единичный случай?

И да, ещё наличие есп\ивд...
homa31
28 September 2014


Добрый вечер! Спасибо всем откликнувшимся, неравнодушным к моей проблеме. У меня колокол коробки весь изрешечённый и сверху и снизу, как будто по нему из пулемёта стреляли и дифференциал в местах где стоят стопорные кольца сателлита (пальца) тоже побитые. Посбивало все болты (6 шт.) крепления корзины к маховику, их все удалось выкрутить но нужны новые. Побило и погнуло корзину - корзина с диском тоже под замену. Маховик слава богу целый, но вырвало и сломало один из двух направляющих штифтов - заказывать у токаря, т.к. отдельно от маховика не продаётся.

Раньше никаких проблем с коробкой не замечал, все передачи чётко включались! Стиль вождения обычный, в городском потоке, 2-3 раза в день резкие старты с небольшой пробуксовкой с нерегулируемых второстепенных перекрёстков.

Комплектация по VIN: "С IVD/регул.тягов.усилия/ABS"

Не знаю, может я конечно и не прав, но лично моё мнение, что коробку добила так называемая антипробуксовочная система.

Ещё летом было замечено, что-бы проехать 10м участок чернозёма после небольшого дождика который проезжает любое авто на первой скорости на минимальных оборотах для фокуса проблема. Добавляешь газку, а электроника душит двигатель до минимальных оборотов, едешь ни минимальных оборотах, если начинает проскальзывать одно из колёс - его, для предотвращения проскальзывания сжимают колодки да с такой силой как будто кто-то кувалдой по ступице лупит, аж сердце кровью обливается.
И главное, что не отключается эта система на FF2+ (через комп можно отключить только душилку двигателя, а антибукс никак)

Вот и в данном моём случае при пробуксовке по мокрому асфальту коробка особых нагрузок не испытывала, но при наборе оборотов когда сработала антипробуксовочная система и моментально наглухо заблокировала колодками пробуксовывающее колесо, вот тогда на коробку (на сателлитный палец) и пришлась огромнейшая нагрузка... Отчего он и отдал богу душу!
homa31
28 September 2014


Комплектация проверяю по
Всё совпадает.
Производство: Испания-Валенсия на дисках R18
Никто не верит что R18 с завода шли. Хотя обычный форд 1.8 объем?

Я это для того пишу, что диски R18 и резина шириной 225, это тоже дополнительная нагрузка на обычную IB5 коробку?

Но я всё время ездил на R15. Просто на R15 резина уже подъизносилась, и я решил немного R18 добить. Смотриться с ними авто конечно СУПЕР, но ездить можно только по ровному гладкому асфальту! Но Белгород это не Валенсия - дороги совсем не те. Нужно выбирать либо красота (понты) и регулярная замена всей подвески и стоек либо обычная мягкая спокойная езда но без понтов!
homa31
28 September 2014


FeodorY
Добрый вечер! Поможете с восстановление коробки? Смогу ли я самостоятельно снять колокол (планирую завтра с отцом). Без спец. съёмников, что нужно открутить? Все тех.инженеры, руки откуда надо растут, многие механизмы разбирали и ремонтировали. А вот коробки не приходилось никогда. Если удастца удачно заварить места пробоя поможете с приобретением пальца? У Вас или посоветуете где? Буду очень благодарен за помощь!
homa31
28 September 2014


Комплектацию проверяю по: www.etis.ford.com
avatar
FeodorY
28 September 2014mobile


homa31
В шапке темы много полезных ссылок: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП ( с телефона пишу, разберетесь :-) ) Что не понятно, пишите в кличку, подмогу - чем смогу.
homa31
29 September 2014


Добрый всем вечер! У мня печальная информация - на обоих коробках разбиты дифференциалы, в местах где стоят стопорные кольца. Но я всё равно не собираюсь сдаваться - не буду покупать неизвестную б/у за 40000р. А так приобрести б/у конечно можно. Питер, Москва, Воронеж, Ростов - все как сговорились, за эту коробку просят 40000р. Из Белоруссии продавцы просят 850 баксов + доставка. В Белгороде кто возят из Белоруссии просят 1200 баксов. Вообщем замкнутый круг. Новый корпус (колокол) - более 30000р. Новые коробки на Exist.ru - 137000 - 167000р. Хотя таже-самая коробка, но с колоколом под крепление к мотору 1.6 продаётся по цене от 10000р. Коробки 1.6 и 1.8 немного различаются креплением к двигателю, и креплением стартера к двигателю-коробке.
Вадим1107
29 September 2014


homa31
а почему бы не заказать MTX75 кпп от 2.0?
avatar
FeodorY
29 September 2014mobile


Вадим1107
homa31
Там нужны привода, тросы переключения передач, сцепление, кронштейн подвесного и самое проблемное это двух массовый маховик, который тарахтит чуть не с нуля :-) и движок там даже по мануалу нужно глушить выжав сцепление... Но КПП МТХ-75 крепкая, но у нас в Саратове у человека пару раз и на ней палец ломало и ещё тут на форуме кто то писал о подобном случае на МТХ.
Вадим1107
29 September 2014


FeodorY
как вариант... а там хозяин сам пусть решает..
avatar
SIMych
29 September 2014

1

Вадим1107
Бюджет замены ib 5 на mtx 75 и приобретение б/у ib 5 будет примерно одинаков, вот только возни со свапом в разы больше, чем просто приобрести коробку и поменять в ней ось сателлитов и дефектовать внутренности. Но хозяин - барин. Можно, кстати, поискать не сильно убитый корпус и его заварить, вообще очень бюджетно будет, только времени на поиски можно потратить много.
homa31
29 September 2014


FeodorY
Вадим1107
Да если-бы немного раньше эта проблема возникла. Уже просто немного вложился в свою трансмиссию. Новая внутренняя левая граната (5000р.) + наружный правый шрус + пыльник правой внутренней гранаты + подвесной подшипник. А теперь получается, что всё это зря - всё выбросить или одтать за бесценок. И какая гарантия, что б/у привода с 2.0 будут нормальные.
homa31
29 September 2014


SIMych
Как-то просто не хочется за 40000р из Москвы или из других городов кота в мешке покупать. Вполне можно нарваться и на вареную, и собранную из нескольких и с неизвестным пробегом, которая в ближайшее время также может развалиться.

Недавно объявление попадалось на AVITO, парень разбирает совсем наглухо разбитый фокус 2 хечбек 2-х дверный, всё на машине - приезжайте снимайте. Пробег то-ли 20000, то ли 50000. Двигатель 1.8 - 50000р, МКПП - 40000р. Это как один из вариантов, что на этой коробке поездить ещё можно будет?
avatar
FeodorY
29 September 2014mobile

4

homa31
Тем более, я бы порекомендовал поискать б/у КПП, за адекватные деньги и поставить туда палец из легированной стали и забыть про эту проблему, а останки своей КПП продать на з/ч и немного компенсировать свои затраты.
См. кличку :-)
avatar
Sash75
29 September 2014mobile


homa31
тут вариант только один - изыскивать целую коробку, изыскивать усиленный палец , ставить все это дело и ездить...
avatar
Sash75
29 September 2014mobile

2

FeodorY
вам - однозначный плюс за помощь в этой беде
avatar
SIMych
29 September 2014

3

Sash75
Он ( FeodorY) вообще молодец, вдохнул вторую жизнь в ib5, и соклубникам помогает. +
homa31
29 September 2014

2

Sash75
Присоединяюсь! FeodorY огромное спасибо! И всем неравнодушным откликнувшимся соклубникам!
homa31
29 September 2014


И ещё такой вопрос ко всем. Мне такой вариант мой отец (уже пенсионер) бывший профессиональный инженер предлагает. Давай замутим коробку или корпус (колокол) от коробки 1.6 как-то привязать (как Мичурин прививал яблони- шутка конечно) к двигателю 1.8. Ведь он то копейки денег (коробка, колокол 1.6) стоит. Никто с таким вариантом не заморачивался? Или это в принципе невозможно?
avatar
Sash75
29 September 2014mobile

1

homa31
там с колоколом проблема возникнет - стартер не там(не так) стоит. Вроде.
avatar
FeodorY
29 September 2014mobile


homa31
И стартер и ещё болты крепления КПП к движку отличаются, на 1,6 они несколько в других местах, сравнивао в гараже в своё время колокола, то же эта идея посещала.
avatar
Sash75
29 September 2014mobile


FeodorY
а колокол 1.8 и кпп 1.6 - можно соеденить ?
avatar
FeodorY
29 September 2014mobile


Sash75
а колокол 1.8 и кпп 1.6 - можно соеденить ?
Если я правильно понял вопрос: :-)
Можно, задние части КПП - абсолютно одинаковые.

3 people online

3 people online

Log in to leave a message or Sign up


up