Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км.
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три: 0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от
Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема:
Блокировка межколесного дифференциала3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)Как его ломает: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950) Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры Варианты как можно получить усиленный палец: 1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125 Что делать когда кпп разбило:Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 -
150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 -
58 958 руб. + 1683671 -
29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены
35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:Сопутствующие темы:Неисправности, ремонт и эксплуатация МКППОтличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала
1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от
SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)2. от
Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника
Экспресс :
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)3. от
Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские".
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
FeodorY
14 April 2014
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
Я поговорил с людьми: структуру смотреть нет смысла, т.к. если они и изменили режим термообработки, то приподняли немного температуру отпуска (как я себе делал) в структуре отличия не будет, даже в микротвердости врядли заметят отличия.
Единственное пресс может показать: помню когда ломал обычный и после отпуска значение выросло, тошько немогу это сообщение найти.
Malish
Это сказали люди, которые целыми днями в микроскоп смотрят.
Серьезные изменения будут в случае, если сильно повысить температуру отпуска, но в таком случае уйдет общая прочность изделия, но пластичность конечно повысится.
цитата: |
Но могу предположить, что даты выпуска на упаковке не будет |
Он приходит в пакете с наклейкой Ford, я своими глазами видел в 2016 году, и своими глазами видел в июле этого года. У меня в старом телефоне фотки были, я бы показал как он приходит. Поставщика могу узнать кто был.
Найти бы палец бу с машины конца 2010 года выпуска
Jeka558
поставим тебе от Федьки палец и проэксперементируешь! )))
Malish
4 February 2019
3
Уважаемые коллеги!
От представителя Ford пока нет информации как же отличить старый палец от нового, но у меня есть хорошая новость. Я разжился по знакомству от руководства сервиса
http://www.ремонт-мкпп.рф/, за что ему огромное спасибо, бесплатно пальцем сателлитов от MTX-75.
Прилагаю фото пальца с дифференциалом из которого его выковыряли.
Предлагаю палец от MTX-75 так же сломать и сравнить усилие на слом и состав с новым пальцем от IB5. Коли уж отправлять палец MTX-75 из Москвы, то предлагаю купить новый палец от ib5 так же в Москве, на мой взгляд, так меньше вероятность что палец будет старой не улучшенной версии.
По деньгам получается палец 3600 руб. (Autodoc.ru февраль 2019 г.) Почтовые 300 руб. Итого 3900 руб.
Итого по 780 р. с участника.
Просьба подтвердить ранее согласившихся участников данного эксперимента.
Malish - Согласен. Оплатил.
Pasha08 - Согласен. Оплатил.
FeodorY - Согласен. Оплатил.
Jeka558 - Согласен. Оплатил.
Иван-АНТЕЙ- - Согласен. Оплатил.
Jeka558
FeodorY
Pasha08
Иван-АНТЕЙ-
Ну раз все согласны, пишу в личку реквизиты и делаю заказ.
Все оплатили, палец уже заказан. На этой неделе планирую отправить, как отправлю сообщу трек номер
Pasha08 и будем сидеть ждать результатов
MalishДа интересно будет узнать, на какой нагрузке палец от мтх сломается, в своё время у нас одноклубник и его умудрялся сломать, и даже 4-ре раза
Эксплуатация и ремонт. Технический раздел. (сообщение #13622816)
FeodorY
Главное, чтобы "дедушка" пресс не сломался.
Shady23
7 February 2019mobile
Malish:
|
Уважаемые коллеги! От представителя Ford пока нет информации как же отличить старый палец от нового, но у меня есть хорошая новость. Я разжился по знакомству от руководства сервиса http://www.ремонт-мкпп.рф/, за что ему огромное спасибо, бесплатно пальцем сателлитов от MTX-75. Прилагаю фото пальца с дифференциалом из которого его выковыряли.
Предлагаю палец от MTX-75 так же сломать и сравнить усилие на слом и состав с новым пальцем от IB5. Коли уж отправлять палец MTX-75 из Москвы, то предлагаю купить новый палец от ib5 так же в Москве, на мой взгляд, так меньше вероятность что палец будет старой не улучшенной версии. По деньгам получается палец 3600 руб. (Autodoc.ru февраль 2019 г.) Почтовые 300 руб. Итого 3900 руб. Итого по 780 р. с участника. Просьба подтвердить ранее согласившихся участников данного эксперимента. Malish - Согласен. Оплатил. Pasha08 - Согласен. Оплатил. FeodorY - Согласен. Оплатил. Jeka558 - Согласен. Оплатил. Иван-АНТЕЙ- - Согласен. Оплатил. |
Он вообще отличается от нашего, больше похож на ВАГовский
Serya82
7 February 2019mobile
1
FeodorY
7 February 2019mobile
Serya82Не слабо разбило кпп, в декабре два клиента были у меня:
Фф1,
1,8/115
Фф2 1,8/125
Ещё два кпп доноры, лежат в гараже, не распакованные, завтра сделаю фото и скину сюда, обе фф2 1,8/125
Nikis_23_rus
7 February 2019
FeodorY:
|
Serya82 Не слабо разбило кпп, в декабре два клиента были у меня: Фф1, 1,8/115 Фф2 1,8/125 Ещё два кпп доноры, лежат в гараже, не распакованные, завтра сделаю фото и скину сюда, обе фф2 1,8/125 |
а ты их солишь что ли?
с какой целью ты их принимаешь?
Nikis_23_rusНе солить их не пробовал
, а на запчасти частенько беру
, если по цене сговоримся с владельцем убитой кпп.
Уважаемые участники НИОКР!
Новый палец получен и вместе с собратом отправлены в далекое путешествие.
Трек номер отправлен Pasha08
Ждемс.
Pasha08
Еще раз хотелось бы обсудить что делаем.
На мой взгляд оба пальца ломаем и оба пальца делаем хим. состав, что бы не гадать тот-не-тот, а точно понимать.
Malish
Оба пальца ломаем 100 %.
От МТХ75 буду договариваться по химии и структуре.
От Ib5 в химии и структуре не уверен, т.к. все это очень сложно - химия в одном подразделении, структура в другом. А учитывая занятость исполнителей, есть высокая вероятность быть посланным. Они же помнят, что такое уже делали. Попытаюсь, но по данному пункту не обещаю.
Пока так. Буду информировать по ходу.
Но честно сказать у меня сейчас тоже ужас на работе и не до экспериментов.
Так что результатов "все и сразу" не ждите. Я сразу об этом предупреждал и сейчас повторяю.
Pasha08
Буду ждать сколько нужно.
Jeka558
8 February 2019mobile
Pasha08
Malish
Я тоже не тороплюсь , летом планирую коробку перебрать и поставить усиленный палец
Видео с меня
MalishПальцы забрал. Как только будут какие-то результаты - буду отписываться.
Pasha08Ну и хорошо, что Почта России хотя бы пальцы не поломала и не потеряла
MalishОни при выдаче с полки упали конечно, но вроде не разбились. Крепкие оказались.