Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125



Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.

Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.

Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)

Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
Скрытый текст

итого: 31 разбитая кпп!

Фото пальца и его размеры
posted image

Варианты как можно получить усиленный палец:

1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.

2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125

Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:

Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)

Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)

В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от   Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
палец сателлитов, ось сателлитов, МКПП неисправность, коробка передач, IB5

avatar
FeodorY
14 April 2014

Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
585,4K
views
281
members
3,6K
posts

avatar
FeodorY
15 December 2017

2

Pasha08
Более чем развёрнутый и подробный ответ!
Shady23
16 December 2017mobile

2

P
Pasha08:


И вот если исключить образование царапины

Не буксовать и в поворотах "тапку" в пол не жать.
Сейчас если делать свап на мтх75 с учётом того что вы продали свою кпп и будете проводить всю работу сами, можно выйти в ноль.
avatar
Serya82
21 December 2017mobile


Вот ,видимо,ещё один поецедент:
avatar
Nikis_23_rus:

Stankinovez
прЮвет!!!
Алексей, есть коробка FF II 1.8 свеженькая и живая?
Скрытый текст
avatar
Nikis_23_rus
21 December 2017


avatar
Serya82:

Вот ,видимо,ещё один поецедент:

Да, блин ...
И меня постигла эта участь
avatar
Serya82
21 December 2017mobile


Nikis_23_rus
Предпосылки какие-нть были?какой пробег?Стиль езды?Давно ли буксовали?
avatar
Nikis_23_rus
21 December 2017

7

Serya82
Всё было нормально, ни каких проблем.
Буксовать не буксовал, но стартую всегда в активном режиме.
Четыре дня назад очень сильно тюкнулся в яму правым колесом!
Всё было нормально и даже диск не пострадал - R17 резина 205\55
Три дня назад я спокойно выезжал под углом 90 градусов на дорогу, как что-то при переключении на вторую передачу "ударило по коробке".
Я подумал, что могло что-то валяться на дороге и я просто наехал, было темно. Но посмотрев в зеркало, в свете сзади идущих авто дорога была чиста! Я поехал дальше, так как ни каких посторонних звуков не было(музыку сразу выключил), но через метров 500-700 почувствовал запах гари масла и из-под капота повалил дым
Заглушил, вышел, смотрю масло капает снизу ... Всё осмотрел и увидел, что выскочил правый привод, но видимо так же и заскочил обратно, но не полностью.
В итоге я потихоньку доехал до ближайшего сервиса, это метров 700-800 с одним поворотом. При движении ни каких странных звуков не было.
Доехал, оставил машину на сервисе ночевать. Утром позавчера подняли, увидели что подвесной не на своём месте, заменили сальник привода, скобу привода и гайки. Выехал, всё нормально, едет нормально, гула и каких-то шумов нет. Ну думаю, обошлось малой кровью. Ан нет !
Вечером вчера поехал, опять же без всяких там лишних нагрузок, я опять, после правого поворота 90 градусов, в коробке как что-то загрохотало, и запах, опять этот мерзкий запах трансмиссионки
Аварийка и потихоньку в правый ряд, хорошо, что стоянка была справа. Остановился, открыл капот, а там пииииии, просто нет слов!!!
Всё ещё больше в масле и в верхней части "колокола" в районе крепления корзины, два отверстия
На защите тоже есть осколки КПП.
Вот такая вот фиговина.

Скрытый текст
avatar
FeodorY
21 December 2017

3

Nikis_23_rus
Приветствую Виктор!
Жаль конечно, что палец вылетел, но похоже тут как по закону Мерфи, если неприятность может случиться - то рано или поздно, она случиться обязательно. Это я про оригинальный палец.
avatar
Nikis_23_rus
21 December 2017

1

avatar
FeodorY:

Nikis_23_rus
Приветствую Виктор!
Жаль конечно, что палец вылетел, но похоже тут как по закону Мерфи, если неприятность может случиться - то рано или поздно, она случиться обязательно. Это я про оригинальный палец.

прЮвет!!
Да, как говорится: "от судьбы не уйти"
Так и тут получается, если он ломается, то он сломается обязательно, рано или поздно.
Печально всё это только по тому, что стоимость корпуса(я не говорю уже о самой в сборе) коробки просто заоблачная .
Чем мотивируется такой ценник, я даже предположить не могу.
Буду думать, что же теперь делать.
Вроде как и коробку надо менять, но опять же ... этот палец там будет и в каком состоянии не известно. Да и в любом случае, он падла, опять когда-нибудь сломается.
avatar
Jeka558
21 December 2017mobile

1

Nikis_23_rus
привет , неприятная картина , ну тут уж сам бог говорит мтх ставить , у меня уже все поставили из друзей и все довольны , на разборках 8к стоит без всего , продавец обычно дает гарантию , привода , переходник под одномассовый маховик , опору желательно новую и троса , думаю в 30к при желании можно уложиться , зато на долго, это мое мнение
Pasha08
21 December 2017

3

Nikis_23_rus
Раз коробка сломалась, не имеет никакого смысла ставить опять iB5. Будете все время ездить и ждать опять подвоха. Правильно Jeka558 советует: ставьте MTX75, по деньгам может вровень выйти.
Я для себя решил, если меня постигнет такая учесть - никакой iB5 больше, но пока тьфу*3 188 тыс. км.
avatar
Jeka558
21 December 2017mobile

2

[b]Pasha08
Полностью согласен с тобой , смысл ставить самоблок не вижу , по бездорожью и зимой я не езжу , а за цену самоблока и ремонта ib5 , лучше подкупить на мтх , опять же мое мнение, думаю сейчас это актуальнее всего
avatar
Nikis_23_rus
21 December 2017


Pasha08
Jeka558
Спасибо за сочувствие, мнение и советы.
Я в раздумьях.
avatar
Nikis_23_rus
21 December 2017


Я вот одно не пойму, какой-то парадокс.
Я от места поломки до сервиса, доехал своим ходом!!!
А это почти 2км.
Ну вот как так???
Что же там случилось?
avatar
FeodorY
22 December 2017

6

Nikis_23_rus
Бывает что половина пальца остаётся в дифференциале и привода какое-то время работают через один сателлит.
posted image
AndreyChinc
8 January 2018

4

Не только у нас палец выделывается.
https://www.drive2.ru/l/490369542678118604/ - на драйве ДСГ от VW
posted image
avatar
Jeka558
8 January 2018

2

весм привет, да этот палец выглядит гораздо мощнее , насколько сильно тачку мучали , что следы царапин какие , нам такой нужен , если его взять и подогнать под нашу коробку?
Pasha08
8 January 2018

2

AndreyChinc
Читал подобные истории про мокрую DSG6, которая момент 350 Н*м держит. При частых пробуксовках из-за отсутствия проточек для смазки сателлит приваривается разбивает посадочное место, а бывает и палец ломает. Многие сразу проточку делают для смазки и ездят. Я бы просто не буксовал, на турбо ВАГах антибукс даже без ESP есть. Хотя с движками, куда эту коробку ставят, если давить, то до 3-4 передачи шлифовать пытается в зависимости от покрытия.
AndreyChinc
8 January 2018mobile

1

P
Pasha08:

AndreyChinc
Читал подобные истории про мокрую DSG6, которая момент 350 Н*м держит. При частых пробуксовках из-за отсутствия проточек для смазки сателлит приваривается разбивает посадочное место, а бывает и палец ломает. Многие сразу проточку делают для смазки и ездят. Я бы просто не буксовал, на турбо ВАГах антибукс даже без ESP есть. Хотя с движками, куда эту коробку ставят, если давить, то до 3-4 передачи шлифовать пытается в зависимости от покрытия.

Я вообще прихожу в "ужас", от мысли о надёжности современного авто!
Что с ним делать? Купил, поставил под крышу и раз в год вози на эвакуаторе к на ТО?
Писец.
Pasha08
8 January 2018

4

AndreyChinc
У меня лично к Фокусу особых претензий по надежности нет. Есть конечно некоторые претензии, но в целом я бы такой же купил.
Я если думаю о надежном авто, то мне на ум приходят некоторые японцы. Там конечно тоже бывают тараканы, но все же. Но не нравится мне их философия автомобилестроения... Но с рассуждениями о надежных авто лучше куда-нибудь в другую тему.
yuraaa3
9 January 2018


Фокус 2 2009 пробег 176000 разбила блок сателлитов.
Стиль вождения медленно не ежу зимой без ручника не могу )))
поломка произошла на 2 передачи на скорости 20-30 км причем ехал тихонько удар как что то под машину попало потом запах масло и лужа.
Esp всегда отключаю по городу не могу с ней ездить. С ESP там хрустит крихтит газу надо дать машина не едет .
в сервисе знакомый сказал что палец сломало от того что был разбит блок сателлитов где он находит
posted imageposted imageposted imageposted imageposted image

вопрос такой сам колокол от мтх75 на IB5 подойдет ???
avatar
FeodorY
9 January 2018

3

yuraaa3
Нет не подойдёт, т.к. внутренности совсем разные. Или искать ib5 б/у или искать комплект как тут и ставить мтх-75.
Pasha08
9 January 2018

2

yuraaa3
цитата:
в сервисе знакомый сказал что палец сломало от того что был разбит блок сателлитов где он находит

Я думаю, что посадочное место разбило в момент, когда палец вылетел и упёрся в корпус, а дифф вращался. Это следствие, а не причина. А причина поломки пальца это
цитата:
Стиль вождения медленно не ежу зимой без ручника не могу )))

и
цитата:
Esp всегда отключаю по городу не могу с ней ездить

Немного не правильное сочетание двигателя и МКПП Вы купили для вышенаписанного.
avatar
Nikis_23_rus
9 January 2018


цитата:
и ставить мтх-75.

а там свои "тараканы" с двухмассовым маховиком.
хотя он всё же дешевле коробки ib-5
avatar
Jeka558
9 January 2018mobile


Nikis_23_rus
там переходная плита нужна на одномассовый маховик , привода и троса , а так она бесспорно дешевле)
avatar
Sholoiko
9 January 2018


Jeka558
цитата:
переходная плита нужна на одномассовый маховик

вы про комплект Exedy? там ценник не гуманный, а бу найти сложно
avatar
Jeka558
9 January 2018mobile


Sholoiko
зачем , сцепление сакс , просто маховик одномассовый будет , я про то что , как это не странно выглядит , коробка мтх реально дешевле ib5
avatar
Malish
9 January 2018

2

Jeka558
avatar
Jeka558:

как это не странно выглядит , коробка мтх реально дешевле ib5

А почему странно, если она никому не нужна, т.к. не ломается как IB5.
avatar
Sholoiko
9 January 2018


Jeka558
Я про то, что одномассовый маховик с мтх-75 для фф2 это тюнинг. И ценник за такой маховик стоит соответствующих денег, что сводит на нет всю выгоду перехода с ib5 на мтх...

На данный момент найти бу живой двхмассовый маховик практически не реально. Если не парят щелчки то можно ездить
avatar
Jeka558
9 January 2018mobile


Malish
привет , ну не знаю если бы привода и новые троса не били по карману , я бы не думал над выбором на 1.8
avatar
Jeka558
9 January 2018mobile


Sholoiko
вы о чем , маховик ваш родной стоит, ну если уж так говорить можно и новый купить , только как выше говорил это не самое печальное

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up