10 years
Скорее всего это действительно ЗАВОДСКОЙ БРАК, а то, что "непрогретый" - просто совпадение. Не может там ничего ломаться, если масло нормальное, как не газуй ... (может износ увеличиваться, расход топлива расти, но поломка - это нонсенс)
А прогревать ПРИХОДИТСЯ, чтобы оттаяли стекла и руки к рулю не примерзали. Иначе не видно куда едешь и нормально руль не повернешь - вот это, действительно опасно!
Прогревание двигателя автомобиля
В руководстве по экслуатации ФФ2 ничего не сказано о необходимости прогрева двигатля перед поездкой. А, например, в руководстве по эксплуатации Opel Vectra B прямо написано, что двигатель прогревать не нужно. Рекомендуют прогревать двигаель в движении, но сильно не нагружать до выхода на рабочую температуру.
В автомобильной прессе не раз встречал мнение, что современные моторы на современных маслах в предварительном прогреве не нуждаются. Аргументы обычно такие:
- современные масла имеют очень низкую вязкость и хорошую эффективность даже в холодном состоянии;
- в движении (т.е. под нагрузкой) двигатель прогревается и выходит на рабочю температуру значительно быстрее;
- не тратится лишнее топливо и время на "холостой" прогрев;
- не тратишь лишнее топливо - бережёшь свои деньги и брежёшь экологию (кстати, в руководстве к Вектре упирали именно на экологию);
- износ непрогретого двигателя от работы под нагрузкой (авто движется) компенсируется быстрым разогревом до рабочей температуры.
Трудно не согласиться. Но:
1) "Износ непрогретого двигателя от работы под нагрузкой компенсируется быстрым разогревом". А кто делал такие расчёты и при каких условиях? А если очень даже НЕ компенсируется?
2) Любой учебник по ДВС учит, что нагрузка "холодного" двигателя однозначно приводит к его повышенному износу. Любой даже самый современный двигатель всёравно нуждается в температурном расширении для выхода на установившийся рабочий режим.
3) Даже самое современное синтетич. моторное масло становится более вязким в холодном состоянии (особенно при отрицательных температурах). Смазка ухудшается.
Лично у меня нет сомнений, что предварительный прогрев мотора снижает его износ. Вопрос лишь НАСКОЛЬКО? Некоторые уверяют, что незначительно. Но уверяют голословно.
Есть среди участников форума знающие люди?
В автомобильной прессе не раз встречал мнение, что современные моторы на современных маслах в предварительном прогреве не нуждаются. Аргументы обычно такие:
- современные масла имеют очень низкую вязкость и хорошую эффективность даже в холодном состоянии;
- в движении (т.е. под нагрузкой) двигатель прогревается и выходит на рабочю температуру значительно быстрее;
- не тратится лишнее топливо и время на "холостой" прогрев;
- не тратишь лишнее топливо - бережёшь свои деньги и брежёшь экологию (кстати, в руководстве к Вектре упирали именно на экологию);
- износ непрогретого двигателя от работы под нагрузкой (авто движется) компенсируется быстрым разогревом до рабочей температуры.
Трудно не согласиться. Но:
1) "Износ непрогретого двигателя от работы под нагрузкой компенсируется быстрым разогревом". А кто делал такие расчёты и при каких условиях? А если очень даже НЕ компенсируется?
2) Любой учебник по ДВС учит, что нагрузка "холодного" двигателя однозначно приводит к его повышенному износу. Любой даже самый современный двигатель всёравно нуждается в температурном расширении для выхода на установившийся рабочий режим.
3) Даже самое современное синтетич. моторное масло становится более вязким в холодном состоянии (особенно при отрицательных температурах). Смазка ухудшается.
Лично у меня нет сомнений, что предварительный прогрев мотора снижает его износ. Вопрос лишь НАСКОЛЬКО? Некоторые уверяют, что незначительно. Но уверяют голословно.
Есть среди участников форума знающие люди?
-Ал-
5 December 2008
-PaNik_TS-
6 December 2008
Да уж...ситуация.
Думаю, что согласен с мнением ранее упоминающемся.
Банальная невезуха (или просто брак).
Рад, что всё закончилось хорошо и без финансовых потерь.
Но... 5 500об/мин. на холодно моторе (!), тут нужно что-то менять... либо в технике вождения, либо в манере...
Думаю, что согласен с мнением ранее упоминающемся.
Банальная невезуха (или просто брак).
Рад, что всё закончилось хорошо и без финансовых потерь.
Но... 5 500об/мин. на холодно моторе (!), тут нужно что-то менять... либо в технике вождения, либо в манере...
rogojindze
8 December 2008
у меня машина нормально прогревается, пока чищу/протираю стекла/фары и пока еду по двору до выезда на улицу - вполне прогревается. печка прогревается минут через 5 после старта
Tom669
8 December 2008
Была у меня машина ВАЗ 08 не грел ни когда, пробежала на момент продажи 240 тык. Машину что была до Феди не грел тоже и на момент продажи пробежала 100 тык. Федю тоже прогревами не балую, сел и поехал.
kotiara 2.0
11 December 2008
обязательно грейте хотябы мин 3 (погоды они не сделают), на бывшей машине фф2 2.0 мкпп если не прогреть то она начинала тупить, плавали обороты, дёргалась и тд
NAVY*
13 December 2008
А я всегда, сколько машин было, движок грел по крайней мере градусов до 30...
Mits
13 December 2008
Всегда прогреваю.
-PaNik_TS-
13 December 2008
В той статье, что я приводил ранее из журнала "За Рулём", чётко обосновывается позиция о необходимости прогрева.
Да, возможно, температурные расширения, нагрузки на метал...и.т.д., имеют место и должны учитываться владельцем авто.
Только всё это теория.
На практике, те кто работает на автобазах, знают, что большинство водителей служебный транспорт не греют.
Завёл и потихонечку поехал (если конечно водила с умом).
Молодёжь, реально почти всегда приходящая на работу "впритык" или уже немного опаздывающая, даже не удосуживается первые км. ехать потихоньку и не давать мотору нагрузку. Тупо ГАЗ в пол.
Раньше на ВОЛГАХ (ЗМЗ 402) от такого отношения выдавливало масло через задний сальник КВ.
На современных авто проблем нет.
Гоняют на не прогретых моторах и ничего...Свои 200 000км. машины до списания выхаживают.
Да, некоторые реально жрут масло, но на прямую это не связывают с движением на не прогретом моторе.
У некоторых форумчан и при бережном отношении (прогревы и.т.д.), мотор масло хавает.
Греть или не греть?
Только, длительная работа на ХХ, короткие поездки...то же ЗЛО и не только с точки зрения экологии.
Ну это уже другая тема.
Сам делаю так.
Приходу в гараж, завожу мотор и открываю ворота.
Потихонечку выезжаю, закрываю ворота и поехал по гаражному кооперативу.
Доехал до выезда и вперёд.
Всем успехов.
Да, возможно, температурные расширения, нагрузки на метал...и.т.д., имеют место и должны учитываться владельцем авто.
Только всё это теория.
На практике, те кто работает на автобазах, знают, что большинство водителей служебный транспорт не греют.
Завёл и потихонечку поехал (если конечно водила с умом).
Молодёжь, реально почти всегда приходящая на работу "впритык" или уже немного опаздывающая, даже не удосуживается первые км. ехать потихоньку и не давать мотору нагрузку. Тупо ГАЗ в пол.
Раньше на ВОЛГАХ (ЗМЗ 402) от такого отношения выдавливало масло через задний сальник КВ.
На современных авто проблем нет.
Гоняют на не прогретых моторах и ничего...Свои 200 000км. машины до списания выхаживают.
Да, некоторые реально жрут масло, но на прямую это не связывают с движением на не прогретом моторе.
У некоторых форумчан и при бережном отношении (прогревы и.т.д.), мотор масло хавает.
Греть или не греть?
Только, длительная работа на ХХ, короткие поездки...то же ЗЛО и не только с точки зрения экологии.
Ну это уже другая тема.
Сам делаю так.
Приходу в гараж, завожу мотор и открываю ворота.
Потихонечку выезжаю, закрываю ворота и поехал по гаражному кооперативу.
Доехал до выезда и вперёд.
Всем успехов.
Tabaes
15 December 2008
Сам я греюсь и летом и зимой. Зимой больше, смотря какой минус за бортом.
Но думаю что проблема была в самом насосе и в галимом "родном" масле...
Но думаю что проблема была в самом насосе и в галимом "родном" масле...
kodeks
15 December 2008
Я стараюсь греть, но обычно терпения больше 5 минут греть не хватает(( По крайней мере точно могу сказать, что на ХХ машина будет греться до 90 минут 15-20, особенно зимой, а под нагрузкой, на оборотах 2-3 тысячи меньше двух минут... Просто нужно первые пару км. тошнить немного и не давить тапку особо, а как 90 градусов будет так и все ок)) 
А греть 20 минут это ппц расход времени
А греть 20 минут это ппц расход времени
Crazyik
16 December 2008
-PaNik_TS-: |
| В той статье, что я приводил ранее из журнала "За Рулём", чётко обосновывается позиция о необходимости прогрева. Да, возможно, температурные расширения, нагрузки на метал...и.т.д., имеют место и должны учитываться владельцем авто. Только всё это теория. На практике, те кто работает на автобазах, знают, что большинство водителей служебный транспорт не греют. Завёл и потихонечку поехал (если конечно водила с умом). Молодёжь, реально почти всегда приходящая на работу "впритык" или уже немного опаздывающая, даже не удосуживается первые км. ехать потихоньку и не давать мотору нагрузку. Тупо ГАЗ в пол. Раньше на ВОЛГАХ (ЗМЗ 402) от такого отношения выдавливало масло через задний сальник КВ. На современных авто проблем нет. Гоняют на не прогретых моторах и ничего...Свои 200 000км. машины до списания выхаживают. Да, некоторые реально жрут масло, но на прямую это не связывают с движением на не прогретом моторе. У некоторых форумчан и при бережном отношении (прогревы и.т.д.), мотор масло хавает. Греть или не греть? Только, длительная работа на ХХ, короткие поездки...то же ЗЛО и не только с точки зрения экологии. Ну это уже другая тема. Сам делаю так. Приходу в гараж, завожу мотор и открываю ворота. Потихонечку выезжаю, закрываю ворота и поехал по гаражному кооперативу. Доехал до выезда и вперёд. Всем успехов. |
Делаю очень схоже. Завожу, стою 30 сек (чтобы масло погоняло). Потихоньку выезжаю, закрываю гараж... и потихоньку поехал, 1-2.5 тыс. оборотов не более. Единственный косяк, на холодную адские провалы при отпускании сцепления в момент переключения. Газ нажимаешь , а она сначало проваливается, потом едит.
Tambov_Wolf
16 December 2008
я то прогреваюсь всегда - даже летом. такая привычка, пока стрелка температуры воды не оторвется от 0 - не поеду.
а вот был 2 недели назад в Германии в командировке. так там законом запрещено прогревать машины - говорят не экологично это!!!
машина дескать просто стоит на месте и воздух загрязняет, то есть впустую.
меня так и возили (был Мерседес) - утром сразу заводят и сразу поехали.
а вот был 2 недели назад в Германии в командировке. так там законом запрещено прогревать машины - говорят не экологично это!!!
машина дескать просто стоит на месте и воздух загрязняет, то есть впустую.
меня так и возили (был Мерседес) - утром сразу заводят и сразу поехали.
kodeks
16 December 2008
Tambov_Wolf: |
| я то прогреваюсь всегда - даже летом. такая привычка, пока стрелка температуры воды не оторвется от 0 - не поеду. |
Таки это все же не 0, а 60 градусов)) До 60 греть действительно накладно, 30-40 вполне достаточно мне кажется...
DizzeL
16 December 2008
Достаточно минуту постоять с работающим двигателем и можно ехать, но:
1. не буксовать сильно
2. не газовать больше 3000 оборотов
Если конкретный минус лучше минут 10 прогреть машину в независимости от того что раньше стекла оттают или нет. 5-10 минут полюбому если за бортом больше -25.
Всем удачи.
1. не буксовать сильно
2. не газовать больше 3000 оборотов
Если конкретный минус лучше минут 10 прогреть машину в независимости от того что раньше стекла оттают или нет. 5-10 минут полюбому если за бортом больше -25.
Всем удачи.
Andy555
18 December 2008
Никогда и нисколько не грею!
При температуре -15С и ниже, еду сперва (5 минут) не спеша, движок не кручу свыше 3000 об/мин, вот и вся мудрость
грел только карбюратор, ибо в мороз - сразу не ехал ...
При температуре -15С и ниже, еду сперва (5 минут) не спеша, движок не кручу свыше 3000 об/мин, вот и вся мудрость
грел только карбюратор, ибо в мороз - сразу не ехал ...
Дядя Лёшка
18 December 2008
Скажу вам как опытный инженер механик, и опытный водитель, наш север где я живу приравнивается практически к крайнему, север ошибок не прощает, кто создал эту тему ему прсто не повезло это какойто брак, но двигатель всегда нужно прогревать до 20 градусов, лучше до 40, и не зависимо какое масло вы заливаете, и не какой тут конденсат не виноват, откуда ему взятся та!
kuznet74
19 December 2008
Заводим машинку,как только она адекватно начинает реагировать на педаль газа---едем,всё быстрее и быстрее по мере прогрева
SP..D
20 December 2008
грею - секунд тридцать!
за 2 месяца только один раз почувствовал ватность...
до рабочей температуры еду не выше 3 тысяц...
по опыту предыдущих машин - этого вполне достаточно для нормальной эксплуатации...
хотя больше 1,5 года машину не держу, так что не знаю,
может они потом рассыпаются...
за 2 месяца только один раз почувствовал ватность...
до рабочей температуры еду не выше 3 тысяц...
по опыту предыдущих машин - этого вполне достаточно для нормальной эксплуатации...
хотя больше 1,5 года машину не держу, так что не знаю,
может они потом рассыпаются...
patriot-ULN
20 December 2008
Ростов не Сургут (о нем выше писали), а греею до 60- почемуто за 2-3 минуты успевает прогреться (зимой -8-10) 
Bmiv
21 December 2008
в тёплое время( до
+5) мгновенный расход после запуска показывает 1.1-1.2, в -17 -20 показывает 1,6-1,7, через минуту, полтары холодный показатель приближается к летнему - смысл кипятить дальше?
+5) мгновенный расход после запуска показывает 1.1-1.2, в -17 -20 показывает 1,6-1,7, через минуту, полтары холодный показатель приближается к летнему - смысл кипятить дальше?
vadix
22 December 2008
Тут многие говорили про температуру в 90 градусов, которая за 15-20 мин будет достигнута. Нет, даже при -5 до этой температуры двигатель на ХХ не прогревается. Если вы оцениваете температуру по стрелке, то не забывайте что на рестайле она показывает вовсе не то - у меня стоит внешний комп и я могу теперь точно сказать чему соответствуют деления:
60 - 40 град
90 - 45 град
стрелка движется рывками в точности с увеличением значения темп на CAN шине. Климат начиает дуть в полную силу при 47 град.
Я грею двигатель до 30-40 (если стекла не обмерзли) потом еду (темп в салоне +7). успеваю проехать минут 15-20 в небольшой пробке (жену до метро подвожу) и только тогда (!) мне комп сообщает что темп 70.
Машина при этом не тупит, не дергает, от холода спасают попогрейки.
60 - 40 град
90 - 45 град
стрелка движется рывками в точности с увеличением значения темп на CAN шине. Климат начиает дуть в полную силу при 47 град.
Я грею двигатель до 30-40 (если стекла не обмерзли) потом еду (темп в салоне +7). успеваю проехать минут 15-20 в небольшой пробке (жену до метро подвожу) и только тогда (!) мне комп сообщает что темп 70.
Машина при этом не тупит, не дергает, от холода спасают попогрейки.
Alex-789
23 December 2008
Уже давно не грею, даже на карбюраторной девятке раз отрегулировали так, что позволяла в -25 заводиться и ехать. Максимум 1 минута чтоб стекла очистить, и вперед. Масло использую уже 6 лет Total Quartz 9000 5W-30, и сейчас на 10 ткм в Фокус такое-же залил.
Grigory2008
23 December 2008
Греюсь до +5+10 по показаниям Multitronics (с шины CAN), затем неспеша еду до разогрева градусов 20-30
Интересная особенность моего Multitronics V1031GPL (прошивка от 19/09/08):
при включении зажигания с утра, при температуре воздуха -6 градусов, показывает температуру двигателя порядка -20 (замечено неоднократно).
При заводе двигателя показания быстро - за полминуты, поднимаются до реальных (около 0) показаний и потом нормально отображается рост температуры до рабочих 60-70 градусов (двигатель дизель) с выдачей сообщения о рабочей температуре.
Скриншот вчера вечером в Москве (двигатель не заведен):
Интересная особенность моего Multitronics V1031GPL (прошивка от 19/09/08):
при включении зажигания с утра, при температуре воздуха -6 градусов, показывает температуру двигателя порядка -20
(замечено неоднократно).При заводе двигателя показания быстро - за полминуты, поднимаются до реальных (около 0) показаний и потом нормально отображается рост температуры до рабочих 60-70 градусов (двигатель дизель) с выдачей сообщения о рабочей температуре.
Скриншот вчера вечером в Москве (двигатель не заведен):
Dima777
23 December 2008
если реальная т-ра 45 соответствует "стрелочным" 90 в процессе прогрева, получается 3-4 минуты зимой надо греть полюбому
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club