Проблемы с рулевым управлением, ГУР / ЭГУР (ч.2)

fixxer:

Форд официально поменял жидкость для АКПП на Mercon LV , но для ГУР оставил прежнюю, почему ? забыли? Разговор также шел про сознательной замены зеленой на красную mercon LV . Хотел предостеречь делать это.

Вот я и пытаюсь понять обоснованность перехода.
Состав оригинальной зеленой:

JohnnyK
Обоснованность перехода для ЭГУР лёгкость прокачивания, для ГУР это не критично, можешь лить хоть зелёную хоть красную.

М Мишуха:

для ГУР это не критично

Пока что я понял, это просто смена жидкости (была зеленая, залили зеленую). Обоснованность замены зеленой на красную пока так и не увидел. Форд, как я понял, перейдя на зеленую просто унифицировал жидкости - для ГУРа и ЭГУРа.

JohnnyK
Да просто унификация.
Обоснованность обратного перехода, только дешевизна.
Либо льют то что было.

J JohnnyK:

Почитал ваши вопросы, у меня такие же - достаточно ли периодически (раз в 40-50 тыс.) заменить зеленую или лучше решать кардинально и переходить на красную? В итоге вы перешли на красную? Может не все так плохо с зеленой, ведь как-то больше сотни народ ездит?

У меня 1,8 там ЭГУР, с завода зеленая, при замене, оставил зеленую. Из соображенией лучшей прокачиваемости и меньше нагрузки на электронасос. В простой ГУР я б не парился и лил бы красную. там самый обычный древний ГУР, в который я когда-то лил обычную жижу для АКПП, АТФ, дексрон 2, короче, насосу главное, чтобы там было масло. А эти жижи для АКПП, имеют достаточно хорошие индексы вязкости.

ВладимирВарвин:

В простой ГУР я б не парился и лил бы красную.

Для этого надо промыть систему и надеяться, что остатки зеленой жидкости не сильно скажутся на свойствах красной. И, если с завода была залита зеленая, какой смысл переходить на красную? Не париться я считаю лить, то что было, в моем случае зеленую. Просто раз в какой-то период покупать литрушку и менять масло.

По поводу вязкости:
зеленая - Ford M2C204-A2. Этому требованию удовлетворяет RAVENOL SSF.
Characteristics Unit Data Audit
Density at 20°C kg/m 820,0 EN ISO 12185
Colour green visual
Viscosity at 100°C mm/s 6,6 DIN 51 562
Viscosity at 40°C mm/s 21,3 DIN 51 562
Viscosity index VI 300 ISO 2909
Pourpoint °C -69 DIN ISO 3016
Flash point (COC) °C 182 DIN ISO 2592

красная - Ford WSS-M2C-938-A. Этому требованию удовлетворяет RAVENOL ATF Mercon LV.
Characteristics Unit Data Audit
Density at 20°C kg/m 840,0 EN ISO 12185
Colour red visual
Viscosity at 100°C mm/s 5,9 DIN 51 562-01
Viscosity at 40°C mm/s 29,2 DIN 51 562-01
Viscosity index VI 150 DIN ISO 2909
Pourpoint °C -51 DIN ISO 3016
Flash point °C 224 ISO 2592
Cooper corrosion 120°C/3h 1b ASTM D130

Я бы не сказал, что вязкость при 100 гр. сильно отличается. У красной, кстати, вязкость при 100 гр. меньше, чем у зеленой, несмотря на то, что при 40 гр. у красной она выше.

J JohnnyK:

Для этого надо промыть систему и надеяться, что остатки зеленой жидкости не сильно скажутся на свойствах красной. И, если с завода была залита зеленая, какой смысл переходить на красную? Не париться я считаю лить, то что было, в моем случае зеленую. Просто раз в какой-то период покупать литрушку и менять масло.

Да ради бога, лей зеленую, если была зеленая.
Не шибко это все будет заметно, по крайней мере, никто испытания и исследования не проводил, на какой жиже ГУР проживет дольше, на зеленой или на красной. У тебя жил нормально на зеленой, проблемы были? Не было, продолжай лить, то что было с завода.
А при замене на красную, эти граммы, которые останутся и смешаются с зеленой, никакой погоды не сделают.

ВладимирВарвин:

У тебя жил нормально на зеленой, проблемы были?

Нет, проблем не было. 9 лет и 141 тыс.

ВладимирВарвин:

по крайней мере, никто испытания и исследования не проводил, на какой жиже ГУР проживет дольше

Как говорится - будем наблюдать. Некоторые переходят, посмотрим, если отпишутся, как оно со временем.

JohnnyK
Зато посмотри на индекс вязкости.
Гур работает при более высоких температурах, ещё и маслоотделитель ставят.
А ЭГУР может и не греться вовсе.

Мишуха
Так у зеленой при 100 гр. вязкость выше или я не понял, что имеется ввиду.

JohnnyK
Это не важно сколько при плюс 100 важно как во всем диапазоне рабочих температур.
В -40 будет работать, и в +100.
Не греть же ЭГУР отдельно. А ГУРу по фиг, крутится всегда и всегда греется.

Hidden post

JohnnyK
Я заливал

М Мишуха:

Это не важно сколько при плюс 100 важно как во всем диапазоне рабочих температур. В -40 будет работать, и в +100.

Т.е. у зеленой жидкости и по этому параметру премущество перед красной - она более термостабильна во всем диапазоне температур.

JohnnyK
Таки да. Одна температура застывания чего стоит.

Демонстрация невежества:

цитата:

Зелёная в ГУР, это дичь и полная фигня

цитата:

у меня из за неё чуть насос не полител

Для России актуально, особенно Сибири:

цитата:

Pourpoint °C -69 DIN ISO 3016

PiterFF2:

Старый:

Снял я бачок не очень удачно. Треснула обратка, запаял, держится, но паял в экспериментальных целях, как он себя поведет неизвестно. Материал полиамид, ремонтируется паяльником. Заказал доминант.
А вот хомут на обратке - Он изначально яйцом, может поэтому и деформирует патрубок. Усилие дикое, заменю на другой хомут. Немного яйцом подача насоса, по фото не так видно, но яйцеобразность есть.

JohnnyK
У меня бачок Доминант норм пока работает. А вот оригинальную крышку, как я уже писал, лучше оставить в запасе, у идущей с Доминантом на холоде отвалились фиксирующие "ушки", когда я её откручивал/прикручивал. Но взамен поставил родную крышку и всё стало снова пучком.

J JohnnyK:

Т.е. у зеленой жидкости и по этому параметру премущество перед красной - она более термостабильна во всем диапазоне температур.

М Мишуха:

JohnnyK Таки да. Одна температура застывания чего стоит.

я бы все ровно, не советовал бы лить зеленую. Хоть мне уже и минусов понаставили за это. Но я все ровно буду писать что зеленая для ГУР,это гомно. Потому что из за нее был ремонт рейки и звук от насоса.
Вспомним прошлое,когда на первые фф2 с гур,лили красную,это потом уже перешли в угоду экономии на зеленую,мол все одинаковое,в гур и в эгур,потому что гур пофиг,а в эгур нельзя. Да и по профессиональному опыту нигде не встречал ,эту зеленую муть. Так что на моем опыте,переход на красную в гур,более надежнее и гарантированный вариант, что рейка и насос будут работать идеально.

Все ваши проблемы с ГУРом, только из-за зеленой жижи. Хотите далее проблемы,то ВПЕРЕД!

цитата (Веталь76)

я бы все ровно, не советовал бы лить зеленую. Хоть мне уже и минусов понаставили за это. Но я все ровно буду писать что зеленая для ГУР,это гомно.

Потому что ни одного аргумента так и не последовало.
Результат анализа Меркон V (зеленая)
Результат анализа Меркон LV(красная)
Там однозначно, что лучше сказать не смогли.

JohnnyK
Меркон V это красная.
Зелёная Pentosin CHF 11S.

J JohnnyK:

Потому что ни одного аргумента так и не последовало. Результат анализа Меркон V (зеленая) Результат анализа Меркон LV(красная) Там однозначно, что лучше сказать не смогли.

аргументы у меня одни:
- с зеленой пробег, 4 года и 65 000 км,чуть не расстался с насосом и рейкой,причем менял ее ,через 2 года в бачке. Насос жутко гудел,особенно в крайних положениях,редко такое было ,но было. Сейчас с красной такого нет.
- на красной пробег ,110 000 км и 7 лет,все супер и отлично в любую погоду,все информативно и качественно,все отлично работает. менял уже 2 раза,каждые 3 года в бачке.
Вот мои аргументы. Все тихо и рейка в отличном состоянии.

Проблемы с рулевым управлением, ГУР / ЭГУР (ч.2) (сообщение #19144136) вот такого мне не надо от такой жижи с ПАО в ГУР.

Всем привет! Подскажите может кто сталкивался. У меня фф2 дорестайл 2литра, возникла проблема, при поворотах рулём на месте давольно прилично скачет заряд, а когда на полную выкручиваешь (до упора) то и вовсе начинает глохнуть, загарается лампа АБС и тускнеет свет. Подключали к компу сказали что эгур на себя много берет менять его надо, но так как он стоит не копейки взял бу. Поменял но ни чего не поменялось. Заранее спасибо тем кто знает из-за чего это и как исправить

цитата (Веталь76)

аргументы у меня одни: - с зеленой пробег, 4 года и 65 000 км,чуть не расстался с насосом и рейкой,причем менял ее ,через 2 года в бачке. Насос жутко гудел,особенно в крайних положениях,редко такое было ,но было. Сейчас с красной такого нет. - на красной пробег ,110 000 км и 7 лет,все супер и отлично в любую погоду,все информативно и качественно,все отлично работает. менял уже 2 раза,каждые 3 года в бачке. Вот мои аргументы. Все тихо и рейка в отличном состоянии. Проблемы с рулевым управлением, ГУР / ЭГУР (ч.2) (сообщение #19144136) вот такого мне не надо от такой жижи с ПАО в ГУР.

Добавлю немного аргументов в вашу копилку.
В своем ФФ2 меняли и насос и рейку. После замены рейки в сервисе залили красную жижу и сказали, что по опыту она лучше зеленой, более плотнее и рейка с ней не потечет.
Ребята из сервиса долгое время работали у официалов, потом открыли свой сервис только по фордам. По этому не вижу смысла им не доверять.

Igor1310
+ и Спасибо, за ваш ответ. Но это мало в данной ветки. Большенство этого не поддерживают, либо не хотят это делать. Даже те кто льёт красную в гур.

цитата (Веталь76)

зеленая для ГУР,это гомно

Все правильно,
в мануалах к фокусам с ГУР написано что надо лить красную WSA-M2C195-A (погуглил)
не исключаю что на российских заводах могли ошибочно лить зеленую в ГУР.
В мануалах к фокусам с ЭГУР прописано - лить зеленую WSS-M2C204-A2.
Эти жидкости разные, типа "одна улучшение другой" - это не так.
Они для разных насосов.
podonok200994
Возможно проблема в нагреве провода подходящего к плюсовой клемме аккума. Нужно включить электроприборы, и потрогать клемму(должна быть холодная= температуре самого аккума.
Возможно проблема с зарядом аккума(разряжен сильно). Проверить напряжение на заглушенной машине
Возможно проблема с генератором- проверить напряжение на заведенной машине, с различной нагрузкой

fixxer
Провод не смотрел, но заряд под нагрузкой и без нее 14.0 при включении чего либо немного падает да 13.7 и поднимается обратно, при повороте рулём падает почти до 12.3

цитата:

Он изначально яйцом, может поэтому и деформирует патрубок. Усилие дикое, заменю на другой хомут. Немного яйцом подача насоса, по фото не так видно, но яйцеобразность есть.

Темя не моя, т.к. у меня ЭГУР, но яйцеобразность патрубка можно попробовать вылечить металлической втулкой с толщиной стенки около 0,5 мм. Но тут нужно или точить или подбирать что-либо.
Вставил эту втулку внутрь патрубка и деформации не будет.

fixxer:

в мануалах к фокусам с ГУР написано что надо лить красную WSA-M2C195-A (погуглил)

В web версии

цитата:

В web версии

JohnnyK
Этот документ относится к форд фокус 1 (USA), Owners Guide USA