Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125

FeodorY
Я бы не сказал что на нем стопорное кольцо мощное, на вид сломать может на раз.

Andreizzzz:

на вид сломать может на раз

но ломается сам палец

FeodorY
С этим я с Вами полностью согласен.

Sholoiko
мне за 12к установили самоблок. если интересно в лс

BorisSiziy
Квайф или наш?

mandalore105
Действительно, интересно, больно цена сладкая.

mandalore105
валоейсинг

SIMych
цена не особо сладкая 14 к обошелся сам самоблок и еще 12 установка

FeodorY:

И даже с Орионов

Орион - это Эскорт-седан. После 94, емнип, они это название убрали. Остался Эскорт для всех видов кузовов.

А ноги у коробки растут вообще с Фиесты мк.1 1976 года. Пятую передачу добавили. На Эскортах пальцы тоже ломало, кстати. Но не так часто.

Интересно, были ли случаи поломки пальца на 1.4? При работе ESP с её антибуксом на дифференциал идут нехилые нагрузки. Я бы сказал, что даже повыше, чем при разгоне. Плюс ко всему, они знакопеременные.

BorisSiziy
Установку я не считаю, поставить и самому легко.

SIMych
ну тогда 14к и все. ну еще подшипник можно заменить и прокладку крышки 5ой передачи. а так уже езжу 4 месяца тьфу тьфу все норм)

VIN - WF0PXXWPDP8L60907
NickName - lis2k5
Страна происхождения - Изготовлено на заводе Валенсии
Год выпуска - 17.09.2008
Дата когда сломалась - 11.10.2014
Пробег - 82 000 (но он сильно скручен, брал БУ... по серв. книжке в 2009 пробег был 910000 )
Стиль вождения (выбрать): средний. За рулем недавно, по этому бывали перегазовки и т.д. =)
На мкаде в пробке на 1 скорости (3000-3500 оборотов). С начала пути минут 20-30.

Фото:

Добрый день.
Купил фокус 2 1,8. Major предлагает купить техническую гарантию. (11 т.р. год)
Входит ли данная неисправность МКПП (когда коробка разваливается - палец сателлитов) в их условия:

МКПП / РОБОТИЗИРОВАННАЯ КПП
Валы, подшипники, кольца, опора КПП, шестерни, вал переключения передач и вилка, подвижные шестерни, втулки синхронизатора (за исключением картера и соединительных элементов).

Хочу поделиться своим опытом. Машина ФФ2, 1.8, ghia испания 2008г, пробег 27килокм. Коробас IB5 В планах чип тюнинг двигателя,решено заменить палец на усиленный, палец приобрел здесь на клубе. При замене пальца было выявлено следующее:Вот такие надиры в местах вращения сателлитов...это при пробеге в 27 и бережной эксплуатацией автомобиля,машина зимой практически не ездила и не знает что такое буксовать)))
Хочу выразить ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ одноклубнику FeodorY за отзывчивость,консультацию и помощь

gerwin
Вполне возможно, что там под этими рисками шел процесс как у taylor2k у него постепенно он ломался: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)

Я полностью с Вами согласен,хочу еще в лабораторию сходить посмотреть эти места на просвет,нисколько не удивлюсь если в этих местах окажутся микротрещены.

gerwin

цитата:

хочу еще в лабораторию сходить посмотреть эти места на просвет

Если удастся, ждем отчет после лаборатории, будет интересно многим я думаю.

Конечно,постараюсь это задукоментировать,как бы проблема есть,а устранения последствий совсем не дешевые.

Уважаемые Коллеги!
Предлагаю Вашему вниманию отчет по замене пальца сателлитов в Московском сервисе 30 ноября 2014 г.
Пробег авто на момент ремонта: 63 тыс. км. Но все мы знаем, что зависимости разлетания пальца от пробега нет.
Готовился к долгой поездкой и мне не хотелось попасть на замену коробки где нибудь посередине пути.
К сожалению, опыт выхода из строя МКПП в дальней поездке у меня был: СРОЧНО! Нужен сервис в Березняках! МКПП, проблемы. (Р) (сообщение #7882449) Больше не хочу. Кстати, в тот раз пробег был сопоставим.
Выбирал сервис таким образом: собрал отзывы от друзей и знакомых, поискал в интернете, на основании данной информации выбрал 5 сервисов.
Стал обзванивать и задавать вопросы. Привожу формулировки вопросов из которых исключен элемент подсказок:
1. Сталкивались ли они с пробитием коробки IB5 на FF2 1.8?
2. Что являлось причиной?
3. Если правильно отвечали на предыдущие вопросы про палец сателлитов, то в какие моменты происходит его поломка?
Ответить на эти вопросы, а также пояснить физику процесса смогли только в одном сервисе, куда я собственно и поехал.
К сожалению, ранее никто еще не писал, какие подшипники чаще всего выходят из строя, поэтому пришлось собирать информацию из всех источников и прямо в сервисе решать какие подшипники менять.
В итоге поменял 2 подшипника.
1. 1-ый в составе, (у меня была выработка на цилиндрах подшипника, в плохом варианте данный подшипник может разбить посадочное место в корпусе и придется менять корпус МКПП)
1251549 Подшипник вторичного вала передний внешнее кольцо с роликами 1100 руб. (Exist.ru январь 2015 г.)
1316403 Кольцо внутреннее переднего подшипника вторичного вала 970 руб. (Exist.ru январь 2015 г.)
2. 1070470 Подшипник дифференциала со стороны сателлитов d 71 мм, 1960 руб. (Exist.ru январь 2015 г.)
Не забваем что есть информация, что на схеме в MCat подшипники 1070470 и 1677043 перепутаны местами: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14562802)
Так же залили масло Масло трансмиссионное ENEOS GEAR 75w-90 GL-4 2,5 л. похожее 400 руб./ литр. (Exist.ru январь 2015 г.)
По деньгам вышло 15500 р.
включая 5 т.р. снять поставить МПКК, 5 т.р. ремонт МКПП, Подшипники, масло.

С ценами на подшипники не сравнивайте с Exist, они отличаются, т.к. и курс скакал и у сервиса закупки разные.

Наверное, есть смысл все же поменять еще
1 подшипник:
1677043 Подшипник дифференциала с плоской стороны d 65 мм 900 руб. (Exist.ru январь 2015 г.)
и сальники. (мне не меняли, уговорили, что они в хорошем состоянии, буду внимательно следить за ними, пока не текут.
Оригинал:
1712552 2008- 03/12/2007 - 01/07/2011 510 руб. (Exist.ru январь 2015 г.)
1805715 2008- 01/07/2011 - 450 руб. (Exist.ru январь 2015 г.)
Заменитель: Сальник приводов 12019597B CORTECO 230 руб. (Exist.ru январь 2015 г.)

Теперь по сервису, где менял.
http://www.ремонт-мкпп.рф/
Сервис специализируется на ремонте МКПП. Работают и по выходным тоже.
По телефону назвали ориентировочное время 5 часов, сделали за 5,5 часов, что, на мой взгляд, нормально.
В сервисе 4 подъемника, 4 специальных стола для ремонта МКПП. Разборки и сборка МКПП и замена подшипников особых проблем не вызывала.
Есть обширный набор инструментов, съемников, пресс и сварочный аппарат. Подшипник,который не хотел вытаскиваться из корпуса, был приварен к кольцу и все равно вытащен.
После того как мою МКПП разобрали внутренняя поверхность корпуса была отмыта с помощью спец жидкости и кисточки, что вид внутри корпуса стал как новый.
Масло данный сервис по умолчанию льет ENEOS GEAR 75w-90 GL-4 из большой металлической бочки, так что если Вы хотите Ford четко об этом говорите и проверяйте. Мне налили масло свыше нормы (по информации другого сервиса) но я собрал мнения на этот счет и пришел к выводу что для МКПП много это не страшно («если что излишки выйдут через сапун МКПП»), вот мало это смертельно для МКПП.

Настоятельно рекомендую:
1. договариваться о ремонте с Ростиславом и его присутствии в день когда будет ремонт, т.к. в моем случае из-за отсутствия Ростислава часть наших с ним договоренностей не были соблюдены.
2. Т.к. есть 2 основных типа работ: (1) Снять поставить МКПП. (2) сборка/разборка МКПП и попутная замена необходимых запчастей то просить на оба типа работ 1-го мастера, при чем Александра. см. Примечание.
3. Присутствовать при проведении работ, пусть не все время, но периодически подходить.
4. Решить для себя какие подшипники будете менять, какое масло заливать и может более правильно привезти подшипники и масло свои.
5. Считаю обязательным через неделю после проведения работ провести проверку на предмет нормально ли прикручены все болты в МКПП, нормальный ли уровень масла, нет ли течей масла. Желательно проверку провести в другом сервисе.
6. Обращайте внимание, не стали ли после ремонта передачи включаться тяжелее. В моем случае так было, я вначале подумал что наверное что-то притирается, а когда заехал в другой сервис на проверку, то после того как мастер проверил передачи стали включаться легко как и раньше. Я спросил у мастера что делалось: оказалось, что подтянул тросик переключения передач. В связи с чем делаю вывод что что-то с тросиком было сделано в момент снятия установки МКПП.

По обстановке сервиса: как говориться "не хилтон", но есть комната ожидания с большим телевизором со спутниковым ТВ, ПК с выходом в интернет, чай, кофе.
Было холодно и поэтому все время был в верхней одежде. Т.к. курят прямо в помещении сервиса вся одежда пропахла, пришлось дома проветривать, имейте в виду, кто не курит.

К сожалению, фото не делал. Может, кто следующий сделает.

По результатам:
С момента замены прошло 1,5 месяца и 6 тыс. км, включая дальнюю дорогу (1750 км. в один конец), передачи включаются мягко, в т.ч. в -10, так что к маслу вопросов пока нет, коробка целая, масло на месте, проверял и до дальней поездки и после, нигде ничего не течет.

Дополнительная информация:
1. По мнению сотрудников сервиса палец часто разбивает: при резком старте с проскальзыванием колеса, особенно в зимний период когда есть лет и повышается вероятность проскальзыванием, особенно с выкрученными в бок колесами.
2. За несколько лет количество МКПП с разбитым пальцем было в районе 50 шт, что смело можно приплюсовать к нашей статистике, при чем это составляет примерно 95% от всех обращений по неисправностям с МКПП Ib5 FF2 1.8. (точный учет понятное дело никто не ведет)

Вопрос:
у меня остался родной палец сателлитов и я бы хотел его отдать в лабораторию на предмет получить значения усилия, при которых разрушается палец, а так же его химический состав. Может кто подскажет где это можно сделать и сколько это будет стоить?
Если будет стоить приемлемых денег то можно будет скинуться и сделать данное исследование, получить заключение и задать вопрос в FMC.
Если уж совсем с фанатизмом, то можно купить новый палец сателлитов и провести аналогичное исследование, для того, что бы понять, а изменилось что ни будь в пальце или новый палец такой же как старый и все остается по прежнему.

Примечание:
Могу еще на словах добавить пару комментариев, если интересно пишите в личку, озвучу.

Дополнение:
На будущее: вместе с заменой пальца подумайте может есть смысл поставить шестерни 5-ой передачи от ff1 1.8 Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #16558961) пусть пока проблема с неработающим круиз контролем не решена, но все же. Хотя бы за замену шестерни платить не придется, т.к. коробка разбирается полностью.

Надеюсь кому ни будь будет полезно.
Если что-то еще вспомню или будет дополнительная информация, постараюсь дописать.

С уважением,
Malish

Malish

цитата:

включая 5 т.р. снять поставить МПКК, 5 т.р.

10 тыщ была сразу озвучена или после согласования?

Malish
Интересный и информативный отчет! Почаще бы такие отчеты публиковали форумчане!

Sholoiko

Sholoiko:

10 тыщ была сразу озвучена или после согласования?

Сразу по телефону. На сайте похожая информация. По сравнению с ценами других сервисов на уровне или даже ниже.
Но ключевое условие была все же не цена, а что бы они понимали, что делают. А то некоторые не могут даже снять шестерню 5-ой передачи.
У них на сайте есть еще купон на скидку, можете попробовать его использовать. Я упустил это из виду.

Очень информативно, спасибо. Пара вопросов. Замена всех подшипников всегда обязательна? Или чисто по ситуации надо смотреть? В том смысле, что имея на руках только палец (ну как на руках, на почте лежит), надо ли еще что заранее купить?

mandalore105
Замена подшипников естественно не обязательна, собственно как и пальца. Не замена пальца известно к чему приводит.
Мой подход следующий: если уж лезть то делать так что бы еще по возможности 100 тыс. туда не лазить, если это стоит приемлемых денег.
По прошествии некоторого времени, если бы у меня была ранее эта информация, то я бы поменял все подшипники, которые мной перечислены в сообщении и сальники. И купил бы их сам.Подшипники, которые перечислены это те, которые наиболее часто выходят из строя.

M mandalore105:

Замена всех подшипников всегда обязательна? Или чисто по ситуации надо смотреть? В том смысле, что имея на руках только палец (ну как на руках, на почте лежит), надо ли еще что заранее купить?

Эти вопросы в сопутствующую тему: Самостоятельная замена масла в МКПП (сообщение #16021048)

Malish
FeodorY
Понял, спс.

Malish:

По мнению сотрудников сервиса палец часто разбивает: при резком старте с проскальзыванием колеса, особенно в зимний период когда есть лет и повышается вероятность проскальзыванием, особенно с выкрученными в бок колесами

Получается в зимний период ломает палец, у меня тоже зимой сломался.

Andreizzzz

Andreizzzz:

Получается в зимний период ломает палец, у меня тоже зимой сломался.

Все логично. Проскальзывает колесо на льду, потом докапывается до асфальта и цепляется. В этот момент и приходиться удар на палец, который он не выдерживает.

Andreizzzz:

Получается в зимний период ломает палец, у меня тоже зимой сломался.

За два года, что занимаюсь мкпп фф, выяснил для себя "массовый" вылет пальцев начинается примерно с ноября и продолжается до весны. Т.е. в зимний период из-за пробуксовок и ударных нагрузок, тут прав Malish эта беда бывает чаще, но летом тоже случается, но на порядок меньше количество случаев.

Malish
Посмотри на фото моего пальца,это 27 килокм без буксов и резких стартов со светофоров а лучше покури внимательно ссылки в шапке темы и сделай для себя вывод,а по поводу притензии в ФМК