Ice-T:
|
shatrukov
А как вы измерили частоту резонанса влекса,интересно узнать? |
Так же как и частоту резонанса тексаунда - самодельной звуковой камерой. В том году увлекся поиском материалов(комбинацией) способных понизить частоту100Гц. Микрофон в камере накрывался в разной последовательности, в комбинации материалами герметично. Снаружи подавалася генератором нужная частота и интенсивность. Все материалы имеют резонанс (резкие колебания амплитуды на определенной частоте), и даже несколько резонансов, но это я узнал потом... .
shatrukov
Как мне представляется,сравнивать резонанс относительно твердых материалов(вибра) и мягких(сплен и прочая шумка не совсем корректно,ибо их сила(интенсивность) несоразмерны,разве нет?
Согласен,на первый взгляд трудно поверить что мягкие(все относительно) материалы могут что-то излучать. Но когда накрывал камеру с микрофоном любым из экспериментальных материалов, настраиваешся на снижение интенсивности , как пример подводя -5Дб на 100Гц ожидаешь получить ну как минимум -10Дб. То есть снижение на 5Дб., Но (отстранено сейчас не помню конкретно) накрываешь мериишь, а там -3Дб... О как, от куда стало громче? А это и есть тот самый резонанс. Мало того, зачесалось приклеить флекс к металлу пола спереди. По трассе явный был дисбаланс к ср.частотам. Не помню точно писал про это или нет, тогда много чего клеил...
shatrukov
Да,помню про эксперименты.Я вот войлок тройной все-таки решил заколхозить, в надежде немного убрать средние и чуть ниже шумы
Ice-T:
|
shatrukov
Да,помню про эксперименты.Я вот войлок тройной все-таки решил заколхозить, в надежде немного убрать средние и чуть ниже шумы |
Нормально,войлок лучший шумопоглотитель, но со 100-130Гц без звуковиброизолирующего экрана ему не справиться, за исключением виброненагруженных мест, например дверей.
В дверях все-таки войлоку не место. А вот тройной слой(войлок-битумная прослойка) позволяют надеяться получить некую мембрану(ну или жалкое подобие,как получится) на полу и арках
Ice-T| цитата: |
| А вот тройной слой(войлок-битумная прослойка) |
прослойка это хорошо, но как пишут теоретики,
http://ivanstor.narod.ru/noise/108.htm#_ftn16
, есть зависимость веса мембраны+прослойка воздуха(в нашем случае толщина звукопроницаемого шумопоглотителя). Поделись поподробнее (если не секрет) чего,когда задумал?
shatrukov:
|
| Согласен,на первый взгляд трудно поверить что мягкие(все относительно) материалы могут что-то излучать. Но когда накрывал камеру с микрофоном любым из экспериментальных материалов, настраиваешся на снижение интенсивности , как пример подводя -5Дб на 100Гц ожидаешь получить ну как минимум -10Дб. То есть снижение на 5Дб., Но (отстранено сейчас не помню конкретно) накрываешь мериишь, а там -3Дб... О как, от куда стало громче? А это и есть тот самый резонанс. Мало того, зачесалось приклеить флекс к металлу пола спереди. По трассе явный был дисбаланс к ср.частотам. Не помню точно писал про это или нет, тогда много чего клеил... |
А на чем во время изменений находился микрофон? Каковы характеристики микрофона, его собственная частота какова и диапазон приема без существенных искажений?
Второй резонанс? Я так понимаю, появлялись пики вторых и третьих гармоник?
shatrukovДа все просто-купил вот такой материал(долго искал,нет нигде, в итоге заказывал с завода транспортной компанией),здесь вроде была ссылка на производителя
Теперь экспериментирую с багажником на предмет результатов,пока наклеил на ковер багажника.Как будет теплее,займусь арками.
Фоток самого сабжа нет пока- это войлок(или точнее джут),пропитанный тонким(ну очень тонким-хотелось бы поплотнее конечно)слоем битума,таких слоев три.Теоретически,определенный эффект должен быть
Snegg| цитата: |
| А на чем во время изменений находился микрофон? Каковы характеристики микрофона, его собственная частота какова и диапазон приема без существенных искажений? |
Микрофон - был дешовка, от скайпа. Изначально виброизолировал от мраморной плиты посредством вспениной резины(промышленный уплотнитель дверей), но этого оказалось мало, при референсном испытании четко прослеживалась вибросвязь через стол-пол-ножки, до тех пор пока не поместил всю камеру на пуховую подушку. Только тсс!!! Жена узнает...
| цитата: |
| Каковы характеристики микрофона, его собственная частота какова и диапазон приема без существенных искажений? |
Догадываюсь о контексте вопроса..., верно не студийный микрофон, но в интересующем диапазоне вполне справился.
Для того чтобы вывести из диапазона погрешностей приходилось увеличивать громкость домашней акустики+саба (да простят меня соседи).
| цитата: |
| Второй резонанс? Я так понимаю, появлялись пики вторых и третьих гармоник? |
Не, не... это уже из теории... . Я обнаружил резонанс тексаунда в узком диапазоне и только один.
Ice-T:
|
shatrukov
Да все просто-купил вот такой материал(долго искал,нет нигде, в итоге заказывал с завода транспортной компанией),здесь вроде была ссылка на производителя
posted imageposted imageposted image
Теперь экспериментирую с багажником на предмет результатов,пока наклеил на ковер багажника.Как будет теплее,займусь арками.
Фоток самого сабжа нет пока- это войлок(или точнее джут),пропитанный тонким(ну очень тонким-хотелось бы поплотнее конечно)слоем битума,таких слоев три.Теоретически,определенный эффект должен быть |
Эффект будет, только мембрану(битумный слой) как-то нужно утяжелить,тогда резонанс этой конструкции снизится и возможно приблизится к проблемной 120-130Гц.
shatrukov| цитата: |
| Микрофон - был дешовка, от скайпа. Изначально виброизолировал от мраморной плиты посредством вспениной резины(промышленный уплотнитель дверей), но этого оказалось мало, при референсном испытании четко прослеживалась вибросвязь через стол-пол-ножки, до тех пор пока не поместил всю камеру на пуховую подушку. Только тсс!!! Жена узнает... |
Не чистый эксперимент, много погрешностей, но для нашего дела и так сойдет тоже. В идеале надо вообще подвешивать в воздухе микрофон, да на улице, где стен нет, но это уже сложней, да и микрофон другой нужен. С самом тоже свои заморочки... Да и не нужен нам идеальный эксперимент такой, итак ясно, что Флекс и подобные с низкочастотный гулом не справятся никак.
У меня флекс только на внутренней стороне внешнего железа дверей на вибре и под жабо. Он к воде устойчив, только поэтому его использовал)
P.S. Жене не скажу, не понимают жены наши стремления
| цитата: |
Догадываюсь о контексте вопроса..., верно не студийный микрофон, но в интересующем диапазоне вполне справился.
Для того чтобы вывести из диапазона погрешностей приходилось увеличивать громкость домашней акустики+саба (да простят меня соседи). 
Не, не... это уже из теории... . Я обнаружил резонанс тексаунда в узком диапазоне и только один. |
Ну да ладно, даже если и есть они, не так страшно, это уже будут очень высокие частоты, которые задавить не сложно
| цитата: |
| мембрану(битумный слой) как-то нужно утяжелить |
Тоже над этим думаю,но пока решения не нашел. Вибру клеить не вариант,только если сам слой битума увеличить.Только проблематично очень
Ice-T
А чего моня не устраивает по звукоизоляции? У тебя вроде рестайл - там лобовое должно быть увеличенной толщины - тише ощутимо.
Ice-T:
|
| Тоже над этим думаю,но пока решения не нашел. Вибру клеить не вариант,только если сам слой битума увеличить.Только проблематично очень |
Еще не забудь, что всю эту конструкцию необходимо будет виброразвязать с полом(при условии укладки под ковер) посредством мягкого материала(подложка ламината{еще спорно}, поролон) дабы исключить передачу структурных шумов.Джут как мне кажется довольно плотный и будет транслировать в салон шумы от пола.Также необходимо будет проклеить все стыки и повторить этим материалом форму заводского ковра.Просто постелив кусками сверху либо снизу, приход будет минимальным.
Если не прав, поправьте!
П.С. утолщить слой битума элементарно- взять битумную мастику быстросохнущую(пошукать отзывы , чтоб не воняла) и нанести необходимой тебе толщины слой с нужной стороны!
yolkinВот удивил вопросом-тут маньяки,которым тихо не бывает
Лобовое да,только основной шум все-равно дорожный
mstrУже все прошумовано-вибра(в т.ч. 8 мм
),поверх комфорт 6 от ШумоФФ.Вот руки чешутся,разобрал и третий слой корячу.КОмфорт должен как раз стать развязкой с полом.С мастикой как раз не очень хочется связываться-сушить,проветривать
mstr
9 March 2015
1
Третий слой ,как я понял, уже будет в СИЛЬНЫЙ НАТЯГ. т.к. места под ковром уже не осталось. Не скажется ли плотная набивка на УЛУЧШЕНИИ передачи структурных шумов через столько УПЛОТНЕННЫХ слоев.Подумай..
Может лучше слоем повторить штатный ковер СВЕРХУ НЕГО?
mstrВ багажнике с толщиной проблем нет-ковер лежит просто поверх органайзера,боковые формованные карты тоже с достаточным зазором.Поэтому хочу проложить сам пол,поверх уже Комфорта,плюс проклеил сам ковер-получается как бы 2-ой слой Комфорт(он же К-флекс) кстати,весьма примялся,хотя кирпичи не вожу
Будет результат,подумаю про салон,вот только поверх штатного не получится-все-таки не жигули,эстетика должна какая-никакая быть
У меня обшивка дверей не дребезжит, но шум проникает через двери. На предыдущей машине делал полную шумку с виброй. А вот сейчас призадумался, может без нее обойтись. Если есть опыт, посоветуйте.
Ice-Tесли не весь материал израсходовал, сделай пожалуйста фотку разреза материала
поскольку сам нечто подобное купил, только там не войлок, а какое-то подобие кокосовой стружки столи
lom420
Похоже, у одного папуаса покупали.В гараже буду-сфотаю
Всем здравствуйте. Скиньте, пожалуйста, ссылку на отзывы только что сделавших шумоизоляцию ФФ2.
Хотелось бы понять, стоит вообще её делать или особой разницы нет?
Заранее большое спасибо.
dimaraxТак вообще-то эта тема и посвящена шумоизоляции, тут же и отзывы есть)
И потом, что хотите получить на выходе, потише будет, если делать по уму, но полной тишины не добьетесь
Snegg
я пролистал несколько страниц форума и не нашел отзывов, поэтому и попросил ссылку на отзыв. Если Вы можете порекомендовать какой то конкретный отзыв, то поделитесь, пожалуйста.
dimarax 
Есть как положительные, так и отрицательные отзывы, Вам какой нужен?)
Snegg
меня и те и другие интересуют, если Вам не сложно
Snegg
10 March 2015
2
dimarax:
|
Snegg
меня и те и другие интересуют, если Вам не сложно |
Вы извините, но поиск на что? Все найти можно.
И снова вопрос - чего Вы хотите добиться? Если убрать дреюбезжание панелей, аэродинамические шумы, другие внешние звуки, то да, при правильном подходе поможет неплохо!
Если хотите поубавить знаменитый фокусовский "гул", возникающий на шершавом асфальте, то поможет очень и очень мало, тут нужны иные подходы
Шум от резины, избавление (часть 2)
dimarax
10 March 2015mobile
Да, именно "гул" . Хотел узнать впечатления людей, которые делали в сервисах полную шумоизоляцию салона. Помогает ли она (полная шумоизоляция) или это "деньги на ветер "
dimarax
От гула поможет очень незначительно, если сделана будет нормально и правильно. От гула лучше спасают динамические демпферы на элементах подвески и вибронагруженных зонах, прокладки резиновые между опорами передних стоек и кузовом и т.д.
Гул, возникающий из-за плохой виброразвязки подвески и кузова, имеет низскочастотную составляющую и обычной шумкой его не подавить.
Ссылку на способы его подавления я выше привел.
lom420Тройной не осталось,сфотал 2-х слойную.Это как три,только два
Кстати да,кокосовая стружка по цвету
10 years
Есть как положительные, так и отрицательные отзывы, Вам какой нужен?)
Dark mode